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Thema: warnung bei der Berechnung (2663 mal gelesen)
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kojotekarl Mitglied

 Beiträge: 18 Registriert: 22.01.2014
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erstellt am: 31. Mrz. 2014 15:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo, sorry diese Frage ist warscheinlich ziemlich trivial aber leider hatt die foren suche und google nichts ergeben. Ich bekomme ständig die Warnung bei der berechnung Warnung: Ein Wirbel liegt über der Drucköffnung, Kommentar: Randbedingung Umgebungsdruck1;Strömung(Einlass)/Strömung(Auslass)=0,irgendwas. Dise Fehlermeldung veschwindet sobald der Wert unter 0,005 fällt. Im Anhang sieht man das zu untersuchende Objekt bei dem ich lediglich das innere exzentrisch angeordnet habe und seit dem kommt immer diese Fehlermeldung(variation von Einlass-, Auslasslänge und Deckelstärke änderten nichts) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kojotekarl Mitglied

 Beiträge: 18 Registriert: 22.01.2014
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erstellt am: 31. Mrz. 2014 15:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Parameter: rechts ist der Einlass mit einen Massenstrom von 0,06185 Kg\s , Vollentwickelt, T=1223,15 K. Das ding das nach oben wie ein Schornstein herausragt hatt normalen Umgebungsdruck. MfG Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mi B Re Mitglied Konstrukteur Armaturen und Messgeräte

 Beiträge: 36 Registriert: 14.10.2013 SWX 2012
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erstellt am: 01. Apr. 2014 09:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für kojotekarl
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Rainer Schulze Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. im Ruhestand
     
 Beiträge: 4419 Registriert: 24.09.2012
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erstellt am: 01. Apr. 2014 10:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für kojotekarl
>>Warnung >>Fehlermeldung Eine Warnung ist KEINE FEHLERMELDUNG, sondern nur ein Hinweis, dass eventuell nicht sauber gearbetet wurde. >>Ein Wirbel liegt über der Drucköffnung Du mußt schon selber beurteilen, ob das angesichts Deines Modells zu erwarten ist oder eher nicht. Aber eine Strömung um Kanten und Ecken neigt nun mal zur Wirbelbildung. >> Dise Fehlermeldung veschwindet sobald der Wert unter 0,005 fällt. Welcher Wert? ------------------ Rainer Schulze Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kojotekarl Mitglied

 Beiträge: 18 Registriert: 22.01.2014
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erstellt am: 01. Apr. 2014 18:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
1.Also der Auslass ist der 92 Durchmesser(der nach oben zeigt). 2.Umgebungsdruck1;Strömung(Einlass)/Strömung(Auslass)<0,005 Fehlermeldung verschwindet. Das Problem was sich ergibt ist das ich an verschiedenen Punkten die Geschwindigkeit messe, gegen rechne und ein Diagramm erstelle. Wenn nun die Warnmeldung angezeigt wird werden die Werte nicht mehr sinnvol(große Ausreißer). Hab nun im inneren alles mit r=4 verrundet und die Warnmeldung verschwindet. Dem nach würden ja Wirbel im inneren gemeint warum steht dann da ''Ein Wirbel liegt über der Drucköffnung'' Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
R. Frank Moderator Dipl-Ing. (BA) Masch.-Bau
   
 Beiträge: 1287 Registriert: 11.10.2004 Windows 7 Professional - 8 GB RAM SWX 2012 SP 4.0 64 bit PDMWorks 2012 FlowSimulation 2012 SP 4.0 - 64 bit Simulation 2012 - 64 bit
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erstellt am: 01. Apr. 2014 22:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für kojotekarl
Hallo. Da es Flow früher nur in englisch und japanisch gab vermute ich einen Übersetzungsfehler oder vielmehr eine Übersetzungsungenauigkeit. Gemeint an sich ist Folgendes: An einer der Flächen, auf denen Randbedingungen gesetzt wurden, und die damit die Grenzen Deines Berechnungsraumes bilden, ergibt sich ein momentaner mathematischer Widerspruch. Dies kann zur Ursache haben: - auf einer Fläche wurden mehrere Randbedingungen und/oder Oberflächenziele gesetzt - die Ein- oder Auslassstrecken für das Medium sind zu kurz gewählt In Deinem Fall hast Du bestimmt Deine Auslassöffnung kurz nach dem Knick verschlossen. In dem Handbuch zu Flowsimulation (oder war es in der Knowledge-Base ?) steht AFAIK für die Strömungssimulation in Ventilen z.B. als Empfehlung 1,5 x D (Rohrdurchmesser) für die Einlassstrecke und mindestens 5x D für die Auslassstrecke drin. In der VDI/VDE 2173 zur KV-Wert-Messung von Ventilen wird sogar 10xD für die Auslassstrecke vorgeschrieben. Roland ------------------ 3 Gründe für 3 Gründe: 1. Listen sind super. 2. Zwei Gründe sind zu wenig. 3. Vier Gründe sind zu viel. 4. Man lernt dabei zählen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |

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Mi B Re Mitglied Konstrukteur Armaturen und Messgeräte

 Beiträge: 36 Registriert: 14.10.2013 SWX 2012
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erstellt am: 03. Apr. 2014 10:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für kojotekarl
Richtig, kenne Flow Simulation auch noch ausschliesslich in der englischen Version. :-) Wenn im Solverfeld eine WARNUNG ausgegeben wird, so ist dies keine Fhelermeldung, sondern ein Hinweis, dass die Berechnung fehlerhaft sein könnte. Da es sich hier um eine Gasströmung handelt, Beachte die gasgeschwindigkeit, ist diese größer als 1 Ma bei transienten analysen musst du in den Einstellungen das Häkchen bei "Strömung mit hoher Machzahl" setzen. ( dV/V>3 bei stationären und >1 bei transienten Analysen) Konstruktiver Tipp: scharfe Kanten verursachen immer Strömungsveränderungen, Abrisse, Wirbel. Bei ungünstig gestalteten Konturen kann somit durch das Medium Schäden am Gehäuse verursacht werden ( Kavitation, Druckstöße) Einfache Überprüfung des Strömungsverlaufes über geschwindigkeitsprofil, nutze Flächenmethode hierzu [ c(x)=Vpunkt/A(x) ]. Da erkennst du im Vorfeld Problemzonen. Viel Erfolg ------------------ Nichts ist so beständig wie die Änderung... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |