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Nahe an industriellen Realbedingungen
Autor Thema:  Thermische Simulation bricht nach 237 bzw 257sek ab (2011 mal gelesen)
Evox
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erstellt am: 13. Jan. 2013 17:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hy zusammen,

nachdem ich mich nun fleißig eingearbeitet und rumgespielt hab, hab ich mich an ein erstes "anständiges" Simulationsmodell herangetastet.
Alle Materialien angelegt und eingetragen, die Lasten definiert, Kontaktbedingungen mit thermischen Widerständen an allen Übergängen angegeben usw.

Das Modell geht über 540 Sekunden in 1 Sek Schritte, und davon hab ich nun 2 Varianten.
1x Konstant 2x10W Flächenleistung
1x Gepulst 2x20W Flächenleistung, immer abwechselnd links, rechts

Das modell ist gaaanz grob gesagt ein Würfel wo links und rechts je 1 Heizelement sitzt und ganz außen je eine Halterung.
Hier ein Bild von einem Vereinfachten Modell:
http://ww3.cad.de/foren/ubb/uploads/Evox/Schema.jpg

Nun mein Problem:
Wenn ich die Simulation nun berechne, dann rechnet er fein alle 540 Schritte durch, aber ab dem 237. in der ersten Variante und ab dem 257. in der 2 Variante zeigt er bis zu Frame 540 einfach 0 K an.
Hab also bis zu 237 bzw 257 sekunden den ganzen Erwärmungsvorgang, und dann schlagartig bis zum Ende überall 0K bzw -273°C.

Mein Ram läuft nicht voll, so dass es eine Art "Überlauf" geben könnte, die CPU ist auch nicht permanent auf 100% ausgelastet..woran kann das nun liegen?

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Evox
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erstellt am: 14. Jan. 2013 08:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

und das Ganze passiert auf 2 komplett verschiedenen PC's genau gleich.

Das Modell mit konstanter Last macht ab Sek 237 einfach 0 °K
und das mit gepulster Last ab Sek 257.

Hab alles mehrmals nachgeguckt, Inkrementgröße...Simulationsdauer...Meine Materialien, ob dort irgend ein Wert aussteigt weil die Kurve nicht weitreichend genug angegeben war, HDD Platz, RAM, CPU Last.
Sieht für mich alles in Ordnung aus..überall mehr als genug Ressourcen über.

Und trotzdem ist das in der Art sogar reproduzierbar. Ist auch egal ob ich die Modelle parallel oder nacheinander rechnen lasse.

Hab keine Ahnung wo mein Fehler sich dort nun versteckt...so ein Mist!

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Evox
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erstellt am: 14. Jan. 2013 15:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

auch wenn ich alle Kontaktbedingungen unterdrücke, bis auf die "Globale Kontaktbedingung" funktionierts immer noch nicht richtig.

Gibt es vll. irgendwo eine Art Log-File, in welchem man detailiert nachgucken kann in welchen Schritt was passiert oder eben was falsch gelaufen ist? Sowas wär vll schon die Antwort die ich suche...

Man ist das nervig...zumal das Setup ja theoretisch richtig sein sollte, da er ja bis zu dem besagten Zeitpunkt alles ganz normal rechnet. Das ist mir echt ein Rätsel. Weil wäre was falsch würde er doch direkt meckern "falsche Last" oder "falsche Kontaktbedingung" oder "Vernetzungsfehler" oder irgendwie sowas.

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Evox
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erstellt am: 14. Jan. 2013 17:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

hmm...vll eine neue Erkenntnis:

Habe ja ein x64 System mit SW 2013 x64.

Grade eben ist unten im Eck der Ressourcenmonitor aufgepoppt und meint es gibt keine Ressourcen mehr.
Komisch! Waren nämlich noch 75% CPU Power, 6 GB Ram und 206 GB HDD frei...wo ist da bitte dann das Problem?
Weiß jmd warum SW nicht alles nutzt?
Vor allem da bei x64 der Ram ja voll nutzbar sein sollte...

edit/ die hstat.exe hat dann einfach weitergearbeitet. Ich frag mich nun auch inwiefern der SW Crash die Simulationsberechnung mit beeinflusst?

[Diese Nachricht wurde von Evox am 14. Jan. 2013 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Evox am 14. Jan. 2013 editiert.]

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R. Frank
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erstellt am: 14. Jan. 2013 19:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Evox 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Evox:
... 75% CPU Power

Das bedeutet im Gegenzug, daß bei 4 Cores ein Core voll ausgelastet ist und damit wahrscheinlich gegen
die Wand fuhr (so hab ich das bisher zumindest bei Windows im Task-Manager verstanden ...).

Leider kann ich Dir nicht sagen in wie weit Mesher/Solver TATSÄCHLICH multi-Core fähig sind.

Aber ich bekomme den Eindruck daß da wirklich der Hase im Pfeffer liegen könnte ...

Gruß
Roland

------------------
* Keymaster of the Masterkey *

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R. Frank
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erstellt am: 14. Jan. 2013 19:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Evox 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Evox:
...
Gibt es vll. irgendwo eine Art Log-File, in welchem man detailiert nachgucken kann in welchen Schritt was passiert oder eben was falsch gelaufen ist? Sowas wär vll schon die Antwort die ich suche...

Bei Solidworks Simulation ?
Schau mal in den Ordner in den er seine Ergebnisse speichert (kann man in den Optionen in Simulation einstellen).
Dort kann man per Editor (Notepad) glaube ich eine der Dateien im Klartext anschauen.
Das ist im Prinzip ein Log ...

Gruß
Roland 

------------------
* Keymaster of the Masterkey *

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Evox
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erstellt am: 14. Jan. 2013 19:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

ah okay...hab nun eine gefunden..eine *.TEM Datei...
da sind alle Einzelschritte drin aufgeführt.
Aber die passen nicht zu dem was mir SW anzeigt.

Hab hier mal den Auszug drinne... bei 237 wird alles korrekt im CAD dargestellt, bei 238 wird alles als -273,15°C dargestellt.
Aber die berechneten Werte schauen ganz anders aus mit Tmin und Tmax.

edit/ hab das ganze Dokument durchgescrollt...selbst bis 260 steigt Tmin Tmax weiter an.
(Hatte die Studie zum den Fehler finden gekürzt)
Nirgends steht was von den 0°K..

Nodal Gradient and Heat Flux at time step =   237  (Time =  237.00000    )
--------------------------------------------------------------------------------

    Node  Gradient_X      Gradient_Y      Gradient_Z      Heat Flux_X     Heat Flux_Y     Heat Flux_Z
==========================================================================================================

Minimum/Maximum Temperature Gradient and Heat Flux

Node         174229           25723           25723          112539          174229          174229
Min.     -868167.75      -21751.786      -55834.693      -62176.810      -78356.016      -404180.08   
Node         147593          174229          174229          174229           98951           97420
Max.      75435.813       326483.41       1684083.7       208360.25       725212.91       47753.613   


Nodal Heat Balance at time step =   237    (Time =  237.00000    )
--------------------------------------------------------------------------------
    Node     Applied      Conduction      Convection       Radiation        Reaction   Sys. Internal         Balance
Input     19.999998      1.63923381E-06   0.0000000       0.0000000      2.29901666E-05   3.7474330       23.746704   
Output  -3.31119021E-07 -1.31094735E-05   0.0000000       0.0000000     -2.49573113E-05  -22.484595      -22.483882   

Total Heating applied to the system      =  19.999998   
Cooling at nodes with prescribed temp.   =-1.96714469E-06
Increase in the system internal energy   =  18.737162   
System heat balance=                     =  1.2628221   
For greater heat balance accuracy, reduce the solution convergence norm.


Nodal temperature results at time step =   238     (Time =     238.000    )
--------------------------------------------------------------------------------

    Node   Temperature      Node   Temperature      Node   Temperature      Node   Temperature
================================================================================================


   Tmax  =  313.17043   
   Tmin  =  290.14999   

Nodal Gradient and Heat Flux at time step =   238  (Time =  238.00000    )
--------------------------------------------------------------------------------

    Node  Gradient_X      Gradient_Y      Gradient_Z      Heat Flux_X     Heat Flux_Y     Heat Flux_Z
==========================================================================================================

Minimum/Maximum Temperature Gradient and Heat Flux

Node         174229           25723           25723          112539          174229          174229
Min.     -869330.13      -21745.018      -55817.339      -62175.126      -78460.917      -404721.24   
Node         147593          174229          174229          174229           98951           97420
Max.      75491.805       326920.49       1686338.5       208639.23       725378.95       47775.686   


Nodal Heat Balance at time step =   238    (Time =  238.00000    )
--------------------------------------------------------------------------------
    Node     Applied      Conduction      Convection       Radiation        Reaction   Sys. Internal         Balance
Input     19.999998      1.64362089E-06   0.0000000       0.0000000      2.29308425E-05   3.7467092       23.745981   
Output  -3.31119021E-07 -1.30948440E-05   0.0000000       0.0000000     -2.48929141E-05  -22.480252      -22.479540   

Total Heating applied to the system      =  19.999998   
Cooling at nodes with prescribed temp.   =-1.96207164E-06
Increase in the system internal energy   =  18.733543   
System heat balance=                     =  1.2664413   
For greater heat balance accuracy, reduce the solution convergence norm.


Nodal temperature results at time step =   239     (Time =     239.000    )
--------------------------------------------------------------------------------

    Node   Temperature      Node   Temperature      Node   Temperature      Node   Temperature
================================================================================================


   Tmax  =  313.19261   
   Tmin  =  290.14999   

[Diese Nachricht wurde von Evox am 14. Jan. 2013 editiert.]

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erstellt am: 15. Jan. 2013 09:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

an dem Limit von 10 000 GDI Objekten die dem SW Prozess zur verfügung stehen, liegt es schonmal auch nicht.

Die 10 000er Grenze erreiche ich während der Simulation lange nicht.
(hab knapp 3000 GDI Objekte in SW.exe und 60 in hstar.exe)

immerhin mal eine Fehlerquelle weniger...

so sieht die CPU / Ram Auslastung aus wenn 1 Simulation läuft.
Keiner der 4 Kerne ist so richtig am Anschlag und der Ram läuft irgenwie immer gegen einen Grenzwert und schwingt da dann hin und her.
Vll liegt es daran?
http://ww3.cad.de/foren/ubb/uploads/Evox/CPU_RAM_usage.jpg

[Diese Nachricht wurde von Evox am 15. Jan. 2013 editiert.]

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