| |
| SolidCAM im Einsatz bei der August Weckermann KG |
Autor
|
Thema: Thermische Studie im Vakuum (2319 mal gelesen)
|
joana. Mitglied
Beiträge: 3 Registriert: 02.03.2012
|
erstellt am: 02. Mrz. 2012 12:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
|
reflow Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
Beiträge: 443 Registriert: 27.10.2005 SWX 2013 SP 3.0 mit SolidWorks Flow Simulation, TopsWorks, SPI SheetmetalWorks, Vista 64 Bit Intel Q9400, 8GB RAM
|
erstellt am: 03. Mrz. 2012 00:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joana.
Jepp, hab' ich schon gemacht und hat (mit einem Trick) prima funktioniert. Der "Trick" bestand darin, statt absolutem ein technisches Vakuum zu definieren - was in der Realität ja auch tatsächlich gegeben ist. Bei absolutem Vakuum streikt der Solver. HTH Ron
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
R. Frank Moderator Dipl-Ing. (BA) Masch.-Bau
Beiträge: 1287 Registriert: 11.10.2004 Windows 7 Professional - 8 GB RAM SWX 2012 SP 4.0 64 bit PDMWorks 2012 FlowSimulation 2012 SP 4.0 - 64 bit Simulation 2012 - 64 bit
|
erstellt am: 04. Mrz. 2012 22:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joana.
Hallo Joana. Ich gehe mal davon aus, daß Ron (reflow) das ganze mit FlowSimulation gelöst hat. Da geht das auch so wie es Ron beschrieben hat. In Simulation selbst müsstest Du evtl. wohl Deine Baugruppen in einen großen Klumpen Material einpacken und diesem Material Vakuum-ähnliche Materialwerte über die Datenbank zuweisen. Das Thermik-Modul von Simulation ist allerdings bei weitem nicht so gut wie das von FlowSimulation. Gruß Roland ------------------ * Keymaster of the Masterkey * Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
joana. Mitglied
Beiträge: 3 Registriert: 02.03.2012
|
erstellt am: 05. Mrz. 2012 09:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hallo roland, danke schonmal für deine hilfe. ich glaube es is schwierig herauszufinden, welche eigenschaften vakuum hat um es in die materialdatenbank einzugeben. wie könnte man das vakuum in der flowsimulation erzeugen? grüße joana Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
reflow Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
Beiträge: 443 Registriert: 27.10.2005 SWX 2013 SP 3.0 mit SolidWorks Flow Simulation, TopsWorks, SPI SheetmetalWorks, Vista 64 Bit Intel Q9400, 8GB RAM
|
erstellt am: 05. Mrz. 2012 20:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joana.
Zitat: Original erstellt von R. Frank:
Ich gehe mal davon aus, daß Ron (reflow) das ganze mit FlowSimulation gelöst hat. Da geht das auch so wie es Ron beschrieben hat.
Exakt das hat er. Gruß Ron [Diese Nachricht wurde von reflow am 05. Mrz. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
R. Frank Moderator Dipl-Ing. (BA) Masch.-Bau
Beiträge: 1287 Registriert: 11.10.2004 Windows 7 Professional - 8 GB RAM SWX 2012 SP 4.0 64 bit PDMWorks 2012 FlowSimulation 2012 SP 4.0 - 64 bit Simulation 2012 - 64 bit
|
erstellt am: 08. Mrz. 2012 18:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joana.
Zitat: Original erstellt von joana.: hallo roland, danke schonmal für deine hilfe. ich glaube es is schwierig herauszufinden, welche eigenschaften vakuum hat um es in die materialdatenbank einzugeben. wie könnte man das vakuum in der flowsimulation erzeugen? grüße joana
Hallo Joana. Da Ron geschrieben hat, dass er ein technisches Vakuum erzeugt hat bedeutet dies, dass er für den die Festkörper umgebenden Raum das Medium Luft mit dem entsprechenden Druck versehen hat. Und FlowSimulation hat dann wohl diesen Zustand erkannt und mit den entsprechenden physikalischen Werten wohl richtig weitergerechnet. [Mit ein Grund warum ich oben geschrieben habe, dass FlowSimulation und auch sein Thermik-Modul sehr umfangreich und gut sind] Roland ------------------ * Keymaster of the Masterkey * Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
joana. Mitglied
Beiträge: 3 Registriert: 02.03.2012
|
erstellt am: 12. Mrz. 2012 14:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hallo roland, wenn ich nun das ganze mit der flowsimulation machen will, frägt er mich nicht nur nach dem druck sondern auch nach der temperatur bzw. der dichte der luft. ich habe keine ahnung was man als lufttemperatur bzw. -dichte annehmen muss, um ein vakuum zu erhalten. grüße joana Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
R. Frank Moderator Dipl-Ing. (BA) Masch.-Bau
Beiträge: 1287 Registriert: 11.10.2004 Windows 7 Professional - 8 GB RAM SWX 2012 SP 4.0 64 bit PDMWorks 2012 FlowSimulation 2012 SP 4.0 - 64 bit Simulation 2012 - 64 bit
|
erstellt am: 12. Mrz. 2012 18:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joana.
Hallo joana. Vielleicht schreibt Ron ja noch was zu seinem konkreten Simulationsaufbau. Die Druckbereiche von Vakuum kennst Du ja von hier. Hier geht es um die Temperatur im Weltraum. Ich kann mich erinnern mal in meiner Jugend in einem Nachschlagewerk gelesen zu haben, daß z.B. Satelliten im Erdorbit ca. -85°C bis. ca. 60°C als Temperatur auf Ihrer Oberfläche erfahren (je nach Stellung zur Sonne). Ich meine auch mal gelesen zu haben daß die Raumanzüge der Mond-Astronauten für ein ähnliches Temperaturspektrum ausgelegt sind/waren. Und hier geht es noch um die Dichte des Vakuums. So für erste Start-Überlegungen sicherlich nicht grundverkehrt. [Das hab ich allerdings alles mit den entsprechenden Stichworten ergooglet, mehr nicht ...] HTH Gruß Roland ------------------ * Keymaster of the Masterkey * Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
reflow Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
Beiträge: 443 Registriert: 27.10.2005 SWX 2013 SP 3.0 mit SolidWorks Flow Simulation, TopsWorks, SPI SheetmetalWorks, Vista 64 Bit Intel Q9400, 8GB RAM
|
erstellt am: 13. Mrz. 2012 09:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joana.
Moin Joana, das war bei mir rel. einfach, denn ich habe einen Lötprozeß in einem Vakuumofen simuliert. Dort waren durch Pumpe/Prozeßführung ein Druck und auch eine Anfangstemperatur gegeben und die hab' ich einfach übernommen.
Mein Prozeß spielte sich zwischen 20°C und 1100°C ab, die am Prozeß beteiligten Oberflächen waren Graphit und versch. Stahlqualitäten. Bei diesen Randbedingungen ist bei allen Drücken, die man sinnvoll als "Vakuum" bezeichnen kann, der Wärmeaustausch durch Konvektion (und erst recht der durch Wärmeleitung im Gas) vernachlässigbar. Damit sind die "Eigenschaften des Vakuum" völlig unwichtig. Und um etwas anderes als den Wärmeaustausch kann es in einer thermischen Studie im Vakuum ja nicht gehen, oder? Du hast über Dein Simulationsprojekt ja bisher nichts rausgelassen, was irgendeinen Schluß auf Details/Randbedingungen oder Zielsetzung zuließe... aber wenn Du Dich nicht gerade mit hochreflektiven Oberflächen wie poliertem Gold, Temperaturen im Kryo-Bereich oder einem Vakuum der "Staubsaugerklasse" beschäftigst, wird's bei Dir genauso sein wie bei mir. Gruß
Ron
[Diese Nachricht wurde von reflow am 13. Mrz. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |