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| Innovationstag mit SolidCAM und Plogmann bei HEDELIUS in Meppen |
Autor
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Thema: Flow Simulation: Average- oder Max-Temp als Goal ? /Kontakt-Bedinungen nötig ? (1951 mal gelesen)
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-Andi- Mitglied
Beiträge: 4 Registriert: 01.08.2011
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erstellt am: 02. Aug. 2011 00:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, ich bin neu hier (obwohl ich als Leser schon lange hier herumstöbere) und würde mich über etwas Hilfe von Profis erfreuen. Meine Simulationserfahrungen sind noch nicht ganz ausgereift und beruhen im Moment noch auf Tutorials und Handbüchern und kleine Webseminare. Zu ein paar Themen konnte ich jedoch leider nicht viel im Internet finden und hoffe nun auf Unterstützung. Goals: Die Simulation im Solid Flow Simulation strebt (wenn ich das richtig beurteile) einen stationären Zustand an. D.h. im gelösten Zustand ändern sich die Temperaturen der Simulation nicht mehr (vorausgesetzt natürlich, dass ich die Conditions konstant bleiben). Meine Frage hierzu ist nun, was der Unterschied zwischen Average Temperatures und Max-Temperatures ist. Im stationären Zustand dürfte es doch eigentlich keine Min- und Max Temperatur geben wenn ich einen bestimmen Punkt betrachte. Was nehmt ihr als Goal bei z.B. Thermosimulationen bei denen es auf die max. Temperatur ankommt ? (der Englischen Sprache bin ich übrigens mächtig ;-) ) Kontakt-Bedingungen: Werden meine Berechnungen sehr verfälscht, wenn ich keine Kontaktbedingungen zwischen den Materialien angebe, oder sind die Ergebnisse trotzdem verwertbar. Da ich bei den Kontaktbedingungen leider nicht weiß was ich wähle kann, wollte ich wenn möglich darauf verzichten. Anhaltswerte für z.B. Stahl in Alu gepresst habe ich leider nicht. Wie handelt ihr das ? Vielen dank schonmal für eure Hilfe und Unterstützung. -Andi-
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marques_CH Mitglied Prozessdesign/PLM
Beiträge: 698 Registriert: 21.11.2005 Solidworks 2013 SP3 Flow Sim Workstation: 6x 4.7 Ghz Quadro 4000 Revodrive 3 X2 SSD
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erstellt am: 02. Aug. 2011 00:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für -Andi-
Hallo Andi dass Flow einen stationären Zustand sucht weisst du ja. Aber auch in einen stationären Zustand kannst du MIN/MAX Werte haben. Stell dir vor du misst die Geschwindigkeit innerhalb eines Rohrdurchmessers. Du wirst aussen am Durchmesser eine langsamere Geschwindigkeit erwarten wie im Zentrum oder? Kontaktbedingungen zwischen Materialien die nicht bekannt sind lass ich weg (was willst sonst machen?) ABER ich werte die Ergebnisse entsprechend. Gruss Marques Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
reflow Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
Beiträge: 443 Registriert: 27.10.2005 SWX 2013 SP 3.0 mit SolidWorks Flow Simulation, TopsWorks, SPI SheetmetalWorks, Vista 64 Bit Intel Q9400, 8GB RAM
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erstellt am: 03. Aug. 2011 18:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für -Andi-
Zitat: Original erstellt von -Andi-: Goals: Die Simulation im Solid Flow Simulation strebt (wenn ich das richtig beurteile) einen stationären Zustand an. D.h. im gelösten Zustand ändern sich die Temperaturen der Simulation nicht mehr (vorausgesetzt natürlich, dass ich die Conditions konstant bleiben). Meine Frage hierzu ist nun, was der Unterschied zwischen Average Temperatures und Max-Temperatures ist. Im stationären Zustand dürfte es doch eigentlich keine Min- und Max Temperatur geben wenn ich einen bestimmen Punkt betrachte. Was nehmt ihr als Goal bei z.B. Thermosimulationen bei denen es auf die max. Temperatur ankommt ? (der Englischen Sprache bin ich übrigens mächtig ;-) )-Andi-[/B]
"Flow" strebt mitnichten immer einen stationären Zustand an. Das wäre auch fern der Realität. Das wird zwar meist der Fall sein, aber denke z.B. einfach mal z.B. an eine Kármansche Wirbelstraße. Die wird niemals konvergieren, weder in FWX, noch in Wirklichkeit. Gruß
Ron
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sam1985 Mitglied Student
Beiträge: 16 Registriert: 15.06.2011
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erstellt am: 19. Aug. 2011 08:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für -Andi-
Bei einem einuigen MEsspunkt, ist Average oder Max egal. So weit ich weiß. Betrachtest du allerdings eine Fläche oder einen Körper (Volumen), dann kann serh wohl ein Unterschied zwischen der Average und der MAx Temperatur vorliegen!! Auch wenn der Beharrungszustand bei Temperaturmessungen vorliegt. Zu den Kontaktwiderständen: Ich gebe keine extra Kontaktwiderstände an. Zwar bin ich mir nicht sicher, aber ich denke das dies von Flow Simulation schon bzw. automatisch mit berücksichtigt wird. Oder täusche ich mich da??? Fakt ist jedenfalls, dass meine bisherigen Ergebnisse bei Wärmesimulationen gut bis sehr gut der praktischen Messung entsprechen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
highway45 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Bastler mit Diplom
Beiträge: 6367 Registriert: 14.12.2004 SolidWorks Premium 2011 mit Flow Simulation auf Win7
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erstellt am: 19. Aug. 2011 08:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für -Andi-
Von Flow wird immer eine idealisierte Flächenverbindung angenommen. Wir haben mal verschiedene Rauigkeitswerte ausprobiert, aber keine für uns relevanten Unterschíede feststellen können. Daher tragen wir Kontaktwiderstände nur ein, wenn sie signifikant sind. Also zum Beispiel wenn sicher ist, daß lackierte Flächen aufeinanderliegen oder Wärmeleitpaste dazwischen kommt. Dann bekommt man auch einen Unterschied in der Auswertung. ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |