| |
| Innovationstag mit SolidCAM und Plogmann bei HEDELIUS in Meppen |
Autor
|
Thema: Einführung CosmosWorks (3834 mal gelesen)
|
Brüghäm Mitglied Maschinenbauingenieur (BA)
Beiträge: 19 Registriert: 05.08.2008
|
erstellt am: 05. Aug. 2008 07:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten morgen an alle hier mal im Forum. Ich bin ganz neu hier und bräuchte etwas hilfe im Umgang mit CosmosWorks. Im Moment bin ich gerade dabei meine Diplomarbeit zu verfassen, dazu ist vorgesehen eine Berechnung der erarbeiteten Baugruppe mit CosmosWorks zu berechnen. Ich probier nun schon seit Tagen herum aber ich komm einfach auf keinen grünen Zweig. Kann mir hier irgendjemand mal etwas Starthilfe geben? Also wenn jemand eine Einleiung kennt im Netz immer her mit den Links. Bei meiner Berechnung handelt es sich um eine relativ große Baurguppe. Immer wenn ich sie berechnen will kommen Fehlermeldungen und mehrere Bauteile können nicht berechnet werden. So mehr weis ich im Momemnt nicht was ih noch schreiben soll. Also Rückfragen gerne an mich. Bitte um Hilfe Grüße Brüghäm Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Calculator Mitglied Berechnung, Konstruktionsunterstützung
Beiträge: 168 Registriert: 18.07.2007 -Microsoft Windows 10 Pro -Intel(R) Xeon(R) CPU E5 2687W @ 3.10GHz -64 GB RAM -SW SIMULATION Premium 2019
|
erstellt am: 05. Aug. 2008 10:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brüghäm
Hallo Brüghäm! 1.Arbeite das Tutorial durch: cosmosworks > Hilfe > online tutorial 2.Eine (noch dazu größere) Baugruppe "einfach so" zu berechnen, ist kaum möglich. Am Besten wäre eine Schulung! Das Cosmosworks-Marketing versucht zwar cosmosworks als meagy-easy Tool anzupreisen, doch so ganz stimmt das nicht. 3.Erste Übungen UNBEDINGT mit kleinen Baugruppen! Zwei oder maximal drei Bauteile, sonst ist die Fehlereingrenzung kaum zu bewältigen. Wenn ich neue Funktionen teste, dann auch immer an Kleinmodellen (schnell vernetzt, schnelles Ergebnis). 4.Zu deinen Fehlermeldungen kann man natürlich erst etwas sagen, wenn Du sie ins Netz stellst (z.B.Screenshots). Gruß Rich
[Diese Nachricht wurde von Calculator am 05. Aug. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Brüghäm Mitglied Maschinenbauingenieur (BA)
Beiträge: 19 Registriert: 05.08.2008
|
erstellt am: 05. Aug. 2008 10:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja das ist mir schon klar das da Probleme auftauchen können. Aber ich brauch das halt. Kann mir denn jemand mal sagen was das Problem sein könnte wenn bei mir ständig fehlgeschlagen kommt bei der Vernetzung oder wenn sich dauernd das Problem aufhängt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Calculator Mitglied Berechnung, Konstruktionsunterstützung
Beiträge: 168 Registriert: 18.07.2007 -Microsoft Windows 10 Pro -Intel(R) Xeon(R) CPU E5 2687W @ 3.10GHz -64 GB RAM -SW SIMULATION Premium 2019
|
erstellt am: 05. Aug. 2008 10:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brüghäm
|
Brüghäm Mitglied Maschinenbauingenieur (BA)
Beiträge: 19 Registriert: 05.08.2008
|
erstellt am: 05. Aug. 2008 10:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja das hab ich auch schon alles probiert. Aber mal ne Frage mit Extras>Prüfen kann man ja offene Flächen anzeigen. Aber die Pfeile die das Programm dann anzeigt gehen ins Nichts. Ich weis garnicht was ich mit der Anzerige anfangen soll. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Calculator Mitglied Berechnung, Konstruktionsunterstützung
Beiträge: 168 Registriert: 18.07.2007 -Microsoft Windows 10 Pro -Intel(R) Xeon(R) CPU E5 2687W @ 3.10GHz -64 GB RAM -SW SIMULATION Premium 2019
|
erstellt am: 05. Aug. 2008 11:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brüghäm
Hallo Brüghäm, die Pfeile zeigen leider nur im Einzelteil auf die richtige Stelle. Also: abschätzen, welches Einzelteil betroffen ist, Teil öffnen, "prüfen" und dann die Geometrie bearbeiten. Und: kurze Kanten bei der Prüfung aktivieren! Grundsätzlich: überflüssige Features unterdrücken (kleine Bohrungen, Fasen, etc.). Gut wäre ein Screenshot der Baugruppe. Viel Erfolg, Gruß Rich Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Brüghäm Mitglied Maschinenbauingenieur (BA)
Beiträge: 19 Registriert: 05.08.2008
|
erstellt am: 05. Aug. 2008 11:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für die Antwort Screenshot kann ich leider nicht machen da das eine Neuentwicklung ist, und daher Geheimhaltung unterliegt. Ab welcher Dicke eine Bauteils nutzt man denn Schalenelemente? Im Moment habe ich manche Bauteile als Oberlflächenmodelle gemacht um sie in einer vernünftigen Zeit zu berechnen, ist das ein Problem? Schon mal Danke für alle Antworten. MfG Brüghäm Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Calculator Mitglied Berechnung, Konstruktionsunterstützung
Beiträge: 168 Registriert: 18.07.2007 -Microsoft Windows 10 Pro -Intel(R) Xeon(R) CPU E5 2687W @ 3.10GHz -64 GB RAM -SW SIMULATION Premium 2019
|
erstellt am: 05. Aug. 2008 11:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brüghäm
Mit Schalenelementen bei Cosmosw. habe ich keine Erfahrung, nur bei Nastran. Das Mischen von Elementen in einem Modell ist grundsätzlich problematischer/schwieriger, als wenn man nur eine Elementart verwendet. Wann Schale: das hängt von der Gesamtgröße des Modells und der entsprechend relativen Dicke des Teils ab. Generell kann man das also nicht sagen. Ich vernetze inzwischen gnadenlos mit Volumennetzen. Nutzt Du die Vernetzungssteuerung um einzelne (z.B. duenne) Komponenten feiner zu vernetzen? Ansonsten empfehle ich Dir nochmal, die Tutorials und die Hilfe anzusehen. Ein schnelles Ergebnis kann man leider nicht herzaubern, ich selbst kämpfe seit einem tag damit, mein Modell laufen zu lassen ohne Absturz.......... Gruß Rich Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Brüghäm Mitglied Maschinenbauingenieur (BA)
Beiträge: 19 Registriert: 05.08.2008
|
erstellt am: 05. Aug. 2008 12:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Calculator Nein mit der Verntzungssteuerung hab ich noch ncihts gemacht. Ich kämpfe seit ca. 2 Wochen mit dem Programm. Ich muss auch ehrlich sagen ich hab absolut keine Ahnung von dem Programm. Während des Studiums haben wir mit Catia einige FEM Sachen gemacht aber auch dort waren die Baugruppen beiweitem nicht so umfangreich. Was bewirkt eigentlich die Funktion mit den Kontaktsätzen? Gruß Brüghäm
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Calculator Mitglied Berechnung, Konstruktionsunterstützung
Beiträge: 168 Registriert: 18.07.2007 -Microsoft Windows 10 Pro -Intel(R) Xeon(R) CPU E5 2687W @ 3.10GHz -64 GB RAM -SW SIMULATION Premium 2019
|
erstellt am: 05. Aug. 2008 13:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brüghäm
Hallo Brüghäm, die Kontaktsätze sind eine Sache für sich. Leider habe ich nicht die Zeit, Dir das alles zu erklären. Es wäre auch sehr schwierig, hier per Wortbeiträgen. Versuche, die Hilfe zu nutzen. Praktisch ist bei Cosmosworks, daß es in jedem bearbeitungsfenster recht oben das Fragezeichen für die Hilfe gibt, welches einen sofort auf die richtige Hilfeseite leitet. Nur soviel: die verwendung des Kontaktsatzes "keine Penetration" verlängert die rechenzeit sprunghaft(je nach Modell kann die rechendauer auf das 20, 30, oder noch mehrfache steigen). Wenn überhaupt, dann erst dann einsetzen, wenn das Modell funktioniert. Nochmal, ganz wichtig: übe an einem KLEINEN Modell. Du wirst fast sicher nicht zum Ziel kommen, wenn Du mit einem großen Modell versuchst, Dich an das Programm heranzuarbeiten. Es scheint dann natürlich, als würdest Du Zeit verschwenden, weil Du nicht an Deiner eigentlichen Aufgabe arbeitest. Aber unter dem Strich kommst Du schneller ans Ziel! Viel Erfolg Rich Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Brüghäm Mitglied Maschinenbauingenieur (BA)
Beiträge: 19 Registriert: 05.08.2008
|
erstellt am: 05. Aug. 2008 13:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja ok ich werde es mal so Probieren leider hab ich auch nciht mehr ewig Zeit für die Bearbeitung meiner Dipl. Arbeit. Aber ich probier das mal. Kann ich dafür die vorhandenen Übungen in Cosmos Works machen oder einfach selbst ne Baugruppe ausprobieren. Danke für alle Tipps. Gruß Brüghäm Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Brüghäm Mitglied Maschinenbauingenieur (BA)
Beiträge: 19 Registriert: 05.08.2008
|
erstellt am: 05. Aug. 2008 15:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Jetzt hab ich die ganze Baugruppe als Schlanelemente definiert und berechnen lassen. Das ging nun auch aufallenderweiße gut. Nur hab ich jetzt das Problem das manche Teile in der Netzdarstellung nicht mehr angezeigt werden, obwohl ich sie als Schale definerit hab. Kann mir da jemand sagen woher das kommt? Bzw. ist es richtig das ich Platten als Schalenelemente mit entsprechender Dicke einstell? Schon mal im Voraus vielen Danke Gruß Brüghäm Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
R. Frank Moderator Dipl-Ing. (BA) Masch.-Bau
Beiträge: 1287 Registriert: 11.10.2004 Windows 7 Professional - 8 GB RAM SWX 2012 SP 4.0 64 bit PDMWorks 2012 FlowSimulation 2012 SP 4.0 - 64 bit Simulation 2012 - 64 bit
|
erstellt am: 05. Aug. 2008 16:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brüghäm
Hallo Brüghäm. Du solltest WIRKLICH die Übungen im Tutorial machen. Brauchst ja nur die relevanten durchnehmen. Im Cosmos Companion gibt es auch noch etwas Lesestoff (auf Englisch). Gruß Roland ------------------ Erfahrung ist, was Du bekommst, wenn Du nicht bekommst, was Du wolltest - Randy Pausch Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Brüghäm Mitglied Maschinenbauingenieur (BA)
Beiträge: 19 Registriert: 05.08.2008
|
erstellt am: 06. Aug. 2008 07:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen Also gut ich mach dann halt doch mal die Übungen. Aber eine Frage hab ich jetzt doch noch. DasVernetzen hat jetzt endlich funktioniert, aber bei der Berechnung der Lager kommt immer Übertragungsfehler. Ich hab da im Moment 4 Festlager als Auflage drin. Kennt ncoh jemand das Problem, denn in der Hilfe steht nichts in Welcher Art man Lager jkombinieren kann. Schon mal im Voras Danke für alle Antworten. Grüße Brüghäm Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Calculator Mitglied Berechnung, Konstruktionsunterstützung
Beiträge: 168 Registriert: 18.07.2007 -Microsoft Windows 10 Pro -Intel(R) Xeon(R) CPU E5 2687W @ 3.10GHz -64 GB RAM -SW SIMULATION Premium 2019
|
erstellt am: 06. Aug. 2008 13:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brüghäm
Hallo Brüghäm, Deine Lager sind wahrscheinlich nicht mehr aktuell. D.h., Du hast die Geo. geändert und die Flächen sind nicht mehr vorhanden, oder die Lagerstellen sind aus irgeneinem Grund fehlerhaft geworden (sozusagen "von selbst"; kommt selten vor). Lösungen (evtl. hilft bereits einer der Schritte, evtl. alle vollziehen): 1.Lager editieren und die Flächen neu anclicken. 2.neue Studie erstellen (dabei können die Lager etc. mittels drag-and-drop ind die neue Studie kopiert werden). Allgemeiner Tipp: 1.Bei Problemen reMT auf Studie und "alle Komponenten aktualisieren" 2.Manchmal hilft nur das Erstellen einer neuen Studie (bei sonst nicht mehr erklärbaren Problemen) Viel Erfolg Gruß Rich Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Brüghäm Mitglied Maschinenbauingenieur (BA)
Beiträge: 19 Registriert: 05.08.2008
|
erstellt am: 07. Aug. 2008 08:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für den Tipp. Aber bei miner Studie veschwinden in der Netzdarstellung immer die Komponenten, an denen die Lager sein sollen. Naja ichprobier halt einfach mal weiter. Wer weitere Tipps hat, immer her damit. Gruß Bene
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Stropp Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 136 Registriert: 18.01.2008 Solid Edge 2023 Win 10
|
erstellt am: 07. Aug. 2008 09:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brüghäm
|
Brüghäm Mitglied Maschinenbauingenieur (BA)
Beiträge: 19 Registriert: 05.08.2008
|
erstellt am: 07. Aug. 2008 09:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
|
Brüghäm Mitglied Maschinenbauingenieur (BA)
Beiträge: 19 Registriert: 05.08.2008
|
erstellt am: 25. Aug. 2008 11:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
So die berechnung hat nach langem hin und her geklappt. Jetzt will der betreuende Dozent noch eine Fehlerabschätzung meines FEM Tools. Hat da jemand ne Ahnung in welchem Bereich sich der Fehler bewegt bzw. vlt. ne Quelle mit der ich das belegen kann. Gruß Brüghäm Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
R. Frank Moderator Dipl-Ing. (BA) Masch.-Bau
Beiträge: 1287 Registriert: 11.10.2004 Windows 7 Professional - 8 GB RAM SWX 2012 SP 4.0 64 bit PDMWorks 2012 FlowSimulation 2012 SP 4.0 - 64 bit Simulation 2012 - 64 bit
|
erstellt am: 25. Aug. 2008 12:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brüghäm
Hallo Brüghäm. Also eine absolute Zahl als solches wird es wohl kaum geben. Bei meinen Strömungssimulationen kann ich mehr oder weniger auch nur das simulierte Endergebnis mit dem auf dem Prüfstand gemessenen Ergebnis vergleichen. In meinen konkreten Fällen liege ich z.B. extrem häufig 5-8% zu hoch. Das halte ich für ein sehr gutes Ergebnis. Diese "Endabweichung" bzw. "Endgenauigkeit" beruht aber auf einem Zusammenspiel von mehreren Faktoren ... In Deinem Falle würe eine Argumentationskette aufbauen: 1.) Bei Deinem Modell ist sicher die eine oder andere Vereinfachung enthalten. Dazu kannst Du Dir ja weitere Gedanken machen und diese anführen. 2.) sicherlich sind auch Deine Stoffwerte etwas mit Fehlern behaftet Woher stammen diese und für welche Bezugstemperaturen gelten diese ? 3.) Hast Du möglicherweise (absichtlich) manche Gegebenheiten in der Simulation nicht berücksichtigt ? Z.B. erhöhte Temperaturen oder aggresive Umweltbedingungen (saurer Regen, Salzwasser, Windbelastungen, Chemikalien ...) 4.) und dann die Berechnung selbst ... Hier ist die Frage, wie hoch ist Dein Vernetzungsgrad ? Wie gut in Relation dazu ist Dein Konvergenzkriterium (also die mathematische Genauigkeit Deines Ergebnisses). 5.) Deine Berechnung hat nun eine gewisse Belastung für die Praxis ergeben. Daraus resultiert natürlich ein gewisser Sicherheitsfaktor. Sprich, bei einer gewissen Belastung wird die Konstruktion mechanisch versagen. Wie wahrscheinlich/realistisch ist diese Aussage ? Ich denke, wenn Du mit Hilfe dieser Gedankenkette mal Überlegungen formulierst wirst Du nicht allzu schlecht liegen. Du kannst ja noch das Forum und die Handbücher bzw. die Onlinehilfe noch ein wenig zu den entsprechenden Themen bemühen. Roland ------------------ Erfahrung ist, was Du bekommst, wenn Du nicht bekommst, was Du wolltest - Randy Pausch Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Brüghäm Mitglied Maschinenbauingenieur (BA)
Beiträge: 19 Registriert: 05.08.2008
|
erstellt am: 25. Aug. 2008 13:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für die promopte Antwort. Das ist mal ein ganz guter Anfang mti dem ich beginnen kann. Nur mit dem Punkt 4 kann ich spontan mal nichts anfangen, also Konvergenzkriterium sagt mir mal garnichts. Aber sonst Danke. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
R. Frank Moderator Dipl-Ing. (BA) Masch.-Bau
Beiträge: 1287 Registriert: 11.10.2004 Windows 7 Professional - 8 GB RAM SWX 2012 SP 4.0 64 bit PDMWorks 2012 FlowSimulation 2012 SP 4.0 - 64 bit Simulation 2012 - 64 bit
|
erstellt am: 25. Aug. 2008 14:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brüghäm
|
Brüghäm Mitglied Maschinenbauingenieur (BA)
Beiträge: 19 Registriert: 05.08.2008
|
erstellt am: 25. Aug. 2008 15:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ok vielen Dank für den Link. Hat hier noch jemand einen Erfahrungswert für den Fehler der bei der Berechnung mittels CosmosWorks auftritt? Ich brauch hier keine genauen Werte, nur mal so als Anhaltspunkt wo man sich denn in etwa bei der Simulation bewegt, also 5, 10, oder 20% Nur mal so als groben Wert. CIh muss da ne Einschätzung schreiben, wenn cih da vlt sagen könnte der Fehler liegt bei etwa 5-10 oder höher wäre mir schon geholfen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Brüghäm Mitglied Maschinenbauingenieur (BA)
Beiträge: 19 Registriert: 05.08.2008
|
erstellt am: 28. Aug. 2008 07:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Morgen Jungs und Mädels Nachdem ich die erste Studie für meine Diplomarbeit hab, soll ich solange die Testlizenz noch läuft eine neue Berechnung machen. Die Berechnung wurde bereits von ner Fremdfirma gemacht und ich soll nun mal nachschauen ob wir das mit dem COsmosWorks selbst halbwegs so hinbekommen. Aber da gibts mal wieder ein Problem Bedeutet: Neue Berechnung aber Anfängerproblem. Ich hab das Modell als Schalen modell gemacht udn vernetzen ging auch, nur kommt nun immer dass die Lagerübertragung fehlschlug. Wie kann das erklärt werden? Bzw. was mus ich anders machen. In meinen Lehrbüchern find ich auch ncihts dazu. Wenn ich die Baugruppe als Volumenmodell mach schlegt die Vernetzung bei einigen teilen fehl. Woher kommt das. Ich hab auch schon die Fehlerdiagnose bemüht aber die hilft mir auch nicht so recht weiter. Danke schon mal im Voraus für Tipps. MfG Brüghäm Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |