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SolidCAM im Einsatz bei der August Weckermann KG
Autor Thema:  Schraubenberechnung mit Temperaturdifferenz (2494 mal gelesen)
whun
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Hallo,

bin noch relativ neu auf dem Gebiet.
Ich muss eine Schraubenberechnung durchführen. Die Teile haben einen Temperaturunterschied von 100°C (350°C und 450°C) Umgebungstemperatur ist 350°C.
Habe die Werkstoffdaten Temperaturabhängig eingegeben und die Temperaturen auf die Bauteile Wirken lassen.
Meine Fragen.
- Wo stelle ich die Temperatur der Schrauben ein?
- Errechnet Cosmos Works sich selber den Vorspannkraftverlust aufgrund der Temperatur. oder muss ich die Vorspannkraft direkt kleiner annehmen?
Meine Schrauben haben bei einer Anfangsspanneg von 500 N/mm^2 eine Restklemmspannung von 400N/mm^2
- Kann man sich die Verformung der Schraube anzeigen lassen?

ich hoffe man kann mein problem einigermaßen ahvollziehen undirgendjemand kann mir weiterhelfen.

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R. Frank
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erstellt am: 30. Apr. 2008 08:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für whun 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo whun.

Willkommen im Forum.

Zumindest in früheren Versionen waren die Probleme immer
zu trennen.
Also zuerst eine thermische Analyse durchführen und dann
mit den Ergebnissen der Thermik-Studie die statische Analyse
durchführen.

Zu Deinen Fragen:
1.) die Temperatur der Schrauben würde ich als Wärmequellen
in den Durchgangsbohrungen oder Sacklöchern definieren.

2.) Im Online-Handbuch mal das Beispiel "thermische
Spannungsanalyse" durchexerziert ?

3.) im Cosmos Companion gibt's auch einen
interessanten Artikel.

4.) Um die Verformung der Schraube zu sehen, wirst Du
möglicherweise nicht umhin kommen, die Schraube als Solches
zu modellieren und an ihr Deine thermischen und statischen
Studien durchführen müssen.

Roland 

------------------
Erfahrung ist, was Du bekommst, wenn Du
nicht bekommst, was Du wolltest - Randy Pausch

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whun
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erstellt am: 30. Apr. 2008 16:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Roland,

danke schonmal für die super schnelle Antwort. Ich hab es auch direkt ausprobiert.
Aber der meckert rum, dass die Netze der beiden Studien nicht übereinstimmen, was wohl daran liegt, dass ich in der statischen Studie "keine Penetration" eingestellt habe, dies aber in der thermischen Studie nicht möglich ist.

Ansich lässt sich das Problem ja auch in der statischen Studie lösen. Temperaturen habe ich eingegeben, Verschiebungen etc sind sichtbar.
Das Problem sind einzig und alleine die Schrauben. Da Sie nur als Verbindungsglieder dargestellt sind, kann ich keine Temperatur auf sie wirken lassen. Und das würde das Ergebnis verfälschen, da sie sich ja ebenfalls ausdehnen und auch die Festigkeitswerte sich ändern.

Oder reicht es aus die Tempreraturen auf die Bohrungen einzustellen. Da in der statischen Studie aber keine Wärmestrahlung einzustellen ist bezweifle ich das.

Vielleicht hast Du oder jemand anderes ja noch andere Ideen.

danke im vorraus
whun

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R. Frank
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Dipl-Ing. (BA) Masch.-Bau


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erstellt am: 30. Apr. 2008 18:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für whun 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo whun.

Hast Du auch schon versucht, die Schrauben annähernd als Solids zu modellieren
oder aus der Toolbox oder Varbox (falls vorhanden) zu entnehmen und mittels
den entsprechenden Kontakten in die statische Studie mit einzubeziehen ?

Nur so eine Idee (ich selbst habe leider kein CosmosWorks, bin "nur" FWX-User).

Roland 

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whun
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erstellt am: 30. Apr. 2008 21:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

werde ich direkt ausprobieren.
Ich habe auch noch eine andere Frage: Bei der jetzigen Berechnung mit FFEPlus Solver bricht er bei der Kontaktberechnung ab und sagt "Matrix singulär oder Indefinite". ich soll den direkten Gleichungslöser nehmen.

Hab ich auch gemacht, und es kommen auch Ergebnisse. Aber anscheinend stimmt ja irgendwas mit der Konstruktion oder mit den Randbedingungen nicht.
könnte das bedeuten, dass die Schrauben zu klein bemessen sind?
Oder woran könnte es sonst noch liegen? Sind die Ergebnisse des direkten Gleichungslösers aussagekräftig trotz des angezeigten Fehlers?

Danke schon mal
whun

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R. Frank
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erstellt am: 05. Mai. 2008 08:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für whun 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo whun.

Einen Teil der Antwort hast Du Dir schon selbst gegeben
(wahrscheinlich ohne es zu merken    ).

Die Meldung besagt im Prinzip, daß die Kontaktbedingungen
nicht zu dem Netz passen.

Logische Lösungen:
- Kontaktbedingungen ändern
- ODER Netz ändern
- ODER anderen Solver verwenden (hilft manchmal, von Dir
  ja bereits benutzte Lösung ...)

Roland

------------------
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tcj
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Registriert: 19.09.2006

Dell Precision M6700
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erstellt am: 05. Mai. 2008 16:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für whun 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,
wenn die thermische Studie für die Spannungsanalyse genutzt werden soll müssen die Netze (Knotenpunkte) ident sein - also am besten das Netz in die Spannungsstudie kopieren.
Für alle Kontaktflächen "keine Penetration" in der Spannungsanalyse ist in der thermischen Studie ein Äquivalent notwendig -> thermischer Widerstand (kann ja auf 0 gesetzt werden):-)
Gruß, tcj

[Diese Nachricht wurde von tcj am 06. Mai. 2008 editiert.]

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