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Hexagon und Fraunhofer ITWM ermöglichen neues Akku-Design mit elektrochemischer Simulationslösung, eine Pressemitteilung
Autor Thema:  Beam an Solid anbinden? (878 mal gelesen)
lacky0_17
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erstellt am: 12. Jan. 2006 03:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo!

Habe folgendes Problem. Wir sollen uns an der FH zur folgenden Aufgabenstellung eine Lösung überlegen:

Es soll ein Pleuel mit einer Kurbelwelle verbunden werden. Für den Kurbelwellenbolzen sind Beams gewählt der mit rigid-elemneten an das Pleuel angebunden ist. Es soll ein künstliches Gelenk erzeugt werden in dem man die Kurbelwelle an die Beams anbindet,  die in den Pleuel mit Rigid-EElementen verbunden sind. Es soll statisch berechnet werden.

Problem ist:
Die Rotation um die Kurbelwellenbolzen-Achse soll nihcht unterbunden werden! Das ganze Gebilde liegt belibig schief im Raum und beim Rigid-Elemnet kann man kein generiertes Koordinatensystem separat anwählen.

Welche Möglichkeiten git es die Aufgabe zu lösen?(Mit meinen Kentnissen bin ich da leider am Ende)

In der Fh arbeiten wir mit Nastran und Femap. 

Für jeden Tip bin ich sehr dankbar.

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lukasz
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erstellt am: 12. Jan. 2006 09:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lacky0_17 10 Unities + Antwort hilfreich

Irgendwie ist mir Deine Aufgabenstellung nicht ganz klar.
ist es so gemeint ?

1.) Pleuel ist mit den RIGID-Elementen starr verbunden
2.) die RIGID-Elemente sind mit dem KW-Bolzen (mit Beams modelliert) über ein künstliches Gelenk verbunden, so dass das Pleuel auf dem Bolzen rotieren kann.
3.) der Bolzen ist starr mit dem Rest der KW verbunden

so wäre es für mich logisch

Gruß lukasz

P.S. 3:40 ???  Da würde ich erstmal eine runde pennen, danach fällt Dir bestimmt was ein 

[Diese Nachricht wurde von lukasz am 12. Jan. 2006 editiert.]

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lacky0_17
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erstellt am: 13. Jan. 2006 01:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ja!

Die Beams sind mittels Rigids mit dem Pleuel fest verbunden.

Die Kurbelwelle als Solid wurde an den Kurbelwellenzapfen geschnitten(da dazwischen die Beams sitzen).

Die eine Hälfte der Kurbelwelle wurde an die Beams mit Rigid angebunden wobei alle Translationen und alle Rotationen angeklickt wurden.
(An der Stirnfläche des geschnittenes Kurbelwellenzapfens sitzt ebenfalls ein Rigid der an die Knoten an der Ausenkante des Kurbelwellenzapfens angebunden ist)

Da jetzt die eine Seite der beams fest angebunden an den Solid ist wird bei der Belastung des Pleuels eine Umfangsspannung an den Kurbelwellenzapfen erzeugt die nicht realistisch ist.

Deshalb sollen wir uns eine Anbindung für die andere Seite überlegen, die die Rotation um den Kurbelwellenzapfen zulässt.

Würde das Teil gerade im Raum liegen könnte man bei den Rigids einfach die Rotation um edie entsprechende Achse freigeben und das Problem wäre erledigt.

Das ganze gebilde liegt aber schief im Raum.

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lukasz
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erstellt am: 13. Jan. 2006 08:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lacky0_17 10 Unities + Antwort hilfreich

Vorabfrage: die Rigids die du meinst, das sind RBE2 ? (nur um sicher zu sein das wir nicht aneinander vorbeireden  )

Also ich arbeite so gut wie gar nicht mit NASTRAN, mehr mit anderen Solvern. Aber es muss doch möglich sein den Knoten lokale Verschiebungskoordinatensysteme zuzuweisen. Und zwar so dass z.B. die Z-Achse genau die Rotationsachse ist. An dem Ort wo Du koppeln möchtest, müssen natürlich doppelte Knoten am gleichen Ort modelliert werden. Der eine ist dann der guiding-Knoten des RBE2 (die dependent-Knoten von diesem RBE2 sind die Pleuel-Knoten), der andere Knoten ist der Balkenknoten (=KW-Zapfen). Dann musst Du alle Freiheitsgrade ausser der Rotation (in dem Fall 6) mit einem MPC koppeln und schon hast Du dein Gelenk.

Gruß Lukasz

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floxi
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Alternativ müsste es auch die Möglichkeit geben, Balken mit weggelassener Torsionssteifigkeit zu verwenden. Das verhält sich dann auch wie drehbar gelagert.

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lukasz
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erstellt am: 13. Jan. 2006 11:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lacky0_17 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von floxi:
Alternativ müsste es auch die Möglichkeit geben, Balken mit weggelassener Torsionssteifigkeit zu verwenden. Das verhält sich dann auch wie drehbar gelagert.

Wenn es die bei NASTRAN gibt dann ist es natürlich eine sehr einfache und elegante Lösung 

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lacky0_17
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erstellt am: 15. Jan. 2006 23:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

EIn Lokales Koordinatensystem mit der entsprechenden Ausrichtung kann man bei Nastran erstellen!

Nur bei der Elementkarte des RIGID-Elements kann man kein Koordinatensystem auswählen, deshalb gehe ih davon aus das dieses Element nur mit globalen Koordinatensystem arbeitet (lasse mich aber gern besseres beleheren).

Ich habe auch an ein Element mit wegglassender Torsionssteifigkeit gedacht, aber es fällt mir so kein Element ein

An was für magische Tricks hat der Prof wohl gedacht als er uns die Aufgabe stellte

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lukasz
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Beiträge: 157
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erstellt am: 16. Jan. 2006 08:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lacky0_17 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von lacky0_17:

Nur bei der Elementkarte des RIGID-Elements kann man kein Koordinatensystem auswählen, deshalb gehe ih davon aus das dieses Element nur mit globalen Koordinatensystem arbeitet (lasse mich aber gern besseres beleheren).


Wenn Du das Koordinatensystem den Knoten zuweist, die zu dem Element gehören, dann sollte es funktionieren - einfach mal ausprobieren. Das wirst du dann schon an der Verformungsfigur merken, ob das bei dem Solver richtig angekommen ist.

Gruß Lukasz

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