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Hallo liebe CAD.de Community,
ich traue mich jetzt mal zu meinem ersten Post, und hoffe, das ich in der Suche nichts passendes übersehen habe. Wenn doch, hier schon einmal eine Entschuldigung.

Ich möchte eine Einlaufspirale für eine Francisturbine modellieren, und abgesehen davon, dass die an der einen oder anderen Ecke technisch nicht ganz korrekt ist, hab ich allein schon mit der ProE Funktion "Zug-Verbung-KE" meine Probleme:

Ich erstelle die Spirale aus 2 entlang eines Kreises gezogenen Zug-Verbung-KE, die sich verjüngen und dabei ein wenig die Form ändern, wobei das innere, kleinere, mit "Material entfernen" die Spirale aushöhlt(muss ja Wasser durch).
Ich habe deshalb 2 KEs und nicht einmal mit "aufdicken", da es mir dann bei der Querschnitts-Flächeninhaltssteurung die Kanten übereinander schiebt.
Nun habe ich je am Anfang und am Ende zwei Skizzen, die innere ist je um 8mm schmaler als die äußere.

JETZT hier das Problem: das innere, negative KE wird nach ca. 1/3 des Umfangs größer als das äußere, und ich habe ein großes Loch in der Außenwand meiner Spirale.

interessanterweise sind bei der Querschnitts-Flächeninhaltssteurung die Löcher nicht mehr achssymmetrisch, obwohl alle 4 Skizzen zur Ebene Oben_3 symmetrisch sind...

Wie kann ich das reparieren?

Danke und Gruß,
RAH

Im Anhang auch die entsprechende Datei.

da die Datei zu groß für den Upload ist, hier ein Link: http://zankapfel.org/~rah66/sp3.prt.1

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Herzlich Willkommen auf CAD.de...

Du kannst alle KEs unterdrücken, dann wird die Datei sehr klein. Und dann kannst Du noch zippen...
Aber öffnen kann ich sie nur jemand, der auch die EDUC hat. Vielleicht führt ein Bild schneller zum Ziel.

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gesamt.JPG schnitt_anfang.JPG schnitt1.JPG

Danke für den Hinweis!
ich habe mal ein paar Bilder geschossen:
- "gesamt.jpg": das gesamte Bauteil, mit Löchern.
- "schnitt1.jpg": Querschnitt, man sieht die Assymetrie des inneren KEs, und wo die Löcher entstehen.
- "schnitt_anfang.jpg": die Skizzen der KEs. Blau+groß ist der äußere Schnitt am Anfang der Spirale. orange+groß ist der innen-schnitt am Anfang, klein+weiß außen am Ende, klein+orange innen am Ende.

bei den Bildern war die Querschnitts-Umfangssteuerung an.

Das ganze dreht sich 359,5°, und wir dann mit einem Rotations-KE mit 0,5° geschlossen, das funktioniert aber und ist deshalb nicht so wichtig =)

Würde mich über jeden Hinweis freuen, da ich mich mit den Eigenheiten des Zug-Verbund-KE überhaupt nicht auskenne.

[Diese Nachricht wurde von RAH-66 am 18. Dez. 2010 editiert.]

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Hallo Rah-66,

leider konnte ich dein PArt trotz Educational-Version nicht öffnen.
Außerdem gibt es keinen Schnitt von der Skizze am Ende, aber ich hatte mal einen ganz ähnlichen Fehler. Dieser begründete sich so:
Unabhängig von der Geometrie der Anfangs- und Endskizze, muss die Geometrie aus Gleichvielen Segmenten zusammengesetzt sein. Das heißt, einen Kreis, der am Ende vom Zug-Verbund-Ke zum Viereck werden soll musst du auch aus 4 Vietelkreisbögen skizzieren. Weiter wird der Anfang der Linienkette des Schnittes mittels dicken Pfeil, normal zur Schnittkurve, gekennzeichent. Dieser muss bei beiden Schnitten am entsprechenden Punkt ansetzen und in die selbe Richtung zeigen. Anderenfalls verdrehen sich die Skizzen zueinander und erzeugen solche Löscher. Zumindest war dies bei mir das Problem.

Ich hoffe der Erklärungsversuch war halbwegs verständlich.

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gleicher_Startpunkt.JPG Zug_in_sich_verdreht.JPG

Hallo RAH-66,

herzlich willkommen auf CAD.de! 

Ich kann deine Datei leider ebenfalls nicht öffnen, da ich hier Zuhause nur Wildfire 4.0 als Educational zur Verfügung habe. (die 5er leiste ich mir erst nächstes Jahr) 

Zitat:

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Original erstellt von RAH-66:
bei den Bildern war die Querschnitts-Umfangssteuerung an.

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Hast Du auch Steuerpunkte eingegeben und die Querschnitte unterwegs verändert?
Damit könntest Du nämlich tatsächlich solche Löcher provozieren!

Ich vermute den Fehler aber eher wo anders, nämlich in den Querschnitten selbst!

Ich könnte mir vorstellen, dass Du beim 2.Zug (Materialschnitt) nicht darauf geachtet hast, dass die Startpunkte der Querschnitte an der gleichen Ecke liegen müssen.

Der "Schnitt" ist also "in sich" verdreht!

Kann das sein?

HTH, Nina

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Looking Beyond The End Of Our Noses (Active Minds)

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Danke, die kueche und Danke, Frau-PROE,
leider wars beides nicht, beide Fehler hatte ich vorher schon, und die haben zu noch abstruseren Formen geführt.(bzw wenn Anfangs- und Endschnitt unterschiedlich viele Segmente haben, kann das KE gar nicht erstellt werden.)

aber ich hoffe ich habe das mit den Unities verteilen einigermaßen verstanden? Mühe soll ja belohnt werden =)

@kueche: Das Problem, das andere die Datei nicht öffnen können, hatte ich bei der Spirale schon mal. Ich glaube eines der KE ist nicht in Ordnung... verstehe aber nicht genug davon um zu sagen was genau -.-

vermutlich wird es darauf hinauslaufen, das ich mit 4 Schnitten arbeite, einen pro Kreisviertel, dank Parameter müsste das ja nicht unendlich viel Arbeit bedeuten...

nochmal danke an alle und auch für das Willkommen!
gruß RAH

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Skizzenkontur_von_hinten_gesehen.JPG Falscher_Startpunkt.JPG

Zitat:

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Original erstellt von RAH-66:
leider wars beides nicht

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Sicher? Na dann!
Ich hätte schwören können, dass es so aussieht, als ob doch!
Ich hänge nochmal 2 Bilder vum vergleichen an.
Wie gesagt: Es ist bei mir lediglich der eine Startpunkt falsch!
(Weil ich die Skizze "von hinten" sehe)

Zitat:

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Original erstellt von RAH-66:
...nochmal danke an alle und auch für das Willkommen!...
...aber ich hoffe ich habe das mit den Unities verteilen einigermaßen verstanden? Mühe soll ja belohnt werden =)

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Oh ja, danke!   
Deshalb lass ich ja auch nicht locker, mit den Hilfeversuchen! ;)

Zitat:

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Original erstellt von RAH-66:
Das Problem, das andere die Datei nicht öffnen können, hatte ich bei der Spirale schon mal.
Ich glaube eines der KE ist nicht in Ordnung... verstehe aber nicht genug davon um zu sagen was genau -.-

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Falsche Version!
Er hat auch nur Wildfire 4.0!
Damit lassen sich halt keine Wildfire 5.0 Daten öffnen!   

Liebe Grüße,
Nina

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sp2.prt.rar anfang.JPG ende.JPG

@Frau PROE:
hier nochmal 2 Bilder von den Skizzen meiner inneren Spirale, aber so wie ich mir das vorstelle, müsste es doch so richtig sein?

habe es jetzt anders gelöst, indem ich einfach die ganze Hülle als Skizze genommen habe, dann alle Viertelkreis eine Skizze, die Radien sind über Parameter erechnet, dh man hat in etwa eine lineare Abnahme des Fläche... obwohl ich mit dem Ende noch nicht ganz zufrieden bin, geschweige denn mit der (Un-)Möglichkeit eines Rohranschlusses... aber das kommt noch.
Im Anhang mal noch die Spirale, vielleicht braucht jemand mal so etwas.
gruß und Gute Nacht,
RAH

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