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Thema: Gewicht bei Kauf- oder Normteilen??? (3446 mal gelesen)
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weiß nicks Mitglied Student
Beiträge: 30 Registriert: 22.11.2006 Mechanical Desktop 2006 WF 2 WF 3
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erstellt am: 22. Nov. 2006 21:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, mal so ne Frage nebenbei: Wie kann man das Gewicht bei Kauf- oder Normteilen festlegen? Ich wollte einen Motor mit einem entsprechenden Getriebe einbauen. Normalerweise wird doch das Gewicht über die mp_mass gesteuert... Aber irgendwie muss das doch gehen... Kann mir das jemand verraten?? Danke! ------------------ Wenn die Klügeren immer nachgeben, regieren die Dummen bald die Welt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cad-shark Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 147 Registriert: 07.04.2001 Creo 3.0 Win XP Prof. SP2 NVIDIA Quadro FX 3450/4000 SDI Athlon 64X2 DualCore 4800+ / 3GB ProFile 8.40
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erstellt am: 23. Nov. 2006 00:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weiß nicks
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weiß nicks Mitglied Student
Beiträge: 30 Registriert: 22.11.2006 Mechanical Desktop 2006 WF 2 WF 3
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erstellt am: 23. Nov. 2006 00:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
LOL Scherzkecks daruaf bin ich auch gekommen. das funktioniert aber nur bei geometrisch einfachen Teilen! Oder kannst du mir das Volumen eines Motors oder eines Getriebes verraten... Was ist mit den Zubehörteilen dafür? ------------------ Wenn die Klügeren immer nachgeben, regieren die Dummen bald die Welt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hagen123 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Application Specialist
Beiträge: 2312 Registriert: 12.11.2000 Pro/Engineer Wildfire 4 Pro/Intralink 3.4
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erstellt am: 23. Nov. 2006 07:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weiß nicks
... ich kann dir das gewicht eines motors nicht verraten. aber das gewicht eines motors steht oft in den spezifischen katalogblaettern der hersteller drin. ansonsten anrufen. und wenn man das gewicht kennt, so wie cad-shark schreibt den wert ueber die dichte steuern! also so mach ich es, ich sehe da auch keine andere moeglichkeit wie die handlung ueber den hersteller, gerade weil bei den modellen die innereien nicht modeliiert sind und somit eh nicht naturgetreu wiedergegeben werden... ... so long Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael 18111968 Moderator F&E & CAD
Beiträge: 4893 Registriert: 25.07.2002 Wildfire 4 M220 (+SUT 2012) PDMLink 9.1 M050 NVIDIA Quadro FX 1700 Intel DualCore E8400 / 8GB WinXP 64 Prof. SP2
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erstellt am: 23. Nov. 2006 07:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weiß nicks
Zitat: Original erstellt von weiß nicks: Oder kannst du mir das Volumen eines Motors oder eines Getriebes verraten...
Na wenn Du das Gewicht zuweisen willst, hast Du das Teil ja wohl modelliert/importiert!? Dann kannst Du das Volumen im Modell messen, Masse weisst Du, also ergibt sich die Dichte. ------------------ Guten Morgen - und falls wir uns nicht mehr sehen - guten Nachmittag, guten Abend und gute Nacht! (Truman Burbank in "Die Truman-Show") Viele Grüße aus dem Raum Heilbronn, Michael. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
arni1 Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 3875 Registriert: 17.12.2002 Pro/E seit Version 11 Creo6 HP Z210 Intel Xeon 3.3GHz; 20 GB RAM NVIDIA Quadro 2000 HP ZR30w Win10 64bit
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erstellt am: 23. Nov. 2006 07:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weiß nicks
Hallo! Wie schon gesagt wurde hier nochmals die (meine) Vorgehensweise: Bei einem Modell: Material zuweisen #Editieren #Einstellung #Massenwerte #Geometrie und Parameter #Editieren #Gewicht (Teilegewicht eintragen) Wenn vom Teil eine Familientabelle existiert, dann Parameter GEWICHT in die Familientabelle aufnehmen. PRO_MP_ALT_MASS in die Familientabelle aufnehmen mit #Andere" In dieser Spalte die Gewichte der Varianten eintragen Folgende Beziehung "nach Regenerierung" hinzu (wobei GEWICHT ein benutzerdefinierter Parameter mit Einheit g ist ) GEWICHT=PRO_MP_ALT_MASS MATERIAL_PARAM("MASS_DENSITY") = PRO_MP_ALT_MASS/MP_VOLUME("") Bei Baugruppen: Wie oben, nur ohne Materialzuweisung + ohne die Beziehung für die Dichte. Vorteil: Die Varianten haben immer das in der Tabelle eingetragene Gewicht. Egal ob der Parameter abgefragt wird oder neue Berechnung durchgeführt wird. Nachteil: Volumen muß vorhanden sein! Gruß Arni
[Diese Nachricht wurde von arni1 am 23. Nov. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
unbekannt verzogen Mitglied
Beiträge: 92 Registriert: 19.04.2006
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erstellt am: 23. Nov. 2006 07:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weiß nicks
Zitat:
LOL Scherzkecks daruaf bin ich auch gekommen. das funktioniert aber nur bei geometrisch einfachen Teilen! Oder kannst du mir das Volumen eines Motors oder eines Getriebes verraten... Was ist mit den Zubehörteilen dafür?
Wieso sollte das nur mit geometrisch einfachen Teilen funktionieren? m=V*RHO. Dabei ist es egal, ob Du ein einfaches Blech hast oder ein sonstwie geformtes Bauteil. Die Gesamtmasse des Motors ist die Summe der einzelnen Teile, oder täusche ich mich da? Dann weiß doch den Katalogteilen die Dichte entsprechend zu und bei den von Dir erstellten Teilen wirst Du doch wohl wissen, aus welchem Material (=> Dichte) sie sind.
[Diese Nachricht wurde von unbekannt verzogen am 23. Nov. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Turtle85 Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 89 Registriert: 09.11.2006 Dell Precision T5820 Intel® Xeon® W-2123 Processor (3.60 GHz) und 32GB RAM NVIDIA Quadro P2000 5120MB Betriebssystem: Windows 10 (64bit) CAD: Creo Parametric 4.0 (M140) Viewer: Creo View 4.2 (M001) PLM: Eigner PLM 6.2.0
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erstellt am: 23. Nov. 2006 09:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weiß nicks
Hallo Zusammen Ich schreibe immer folgendes in die Beziehungen von so einem Norm oder Kaufteil rein : /* Masse manuell setzen /*MASSE=Masse in kg eingeben und Kommentarzeichen vor den Beziehungen entfernen /*MP_DENSITY=MASSE/MP_VOLUME("") Gruß Turtle ------------------ No Risk No Fun Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
atti Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 356 Registriert: 06.11.2006 HP z400 Workstation 24 GB RAM NVIDIA Quadro 4000 Creo 2.0 M220
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erstellt am: 23. Nov. 2006 09:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weiß nicks
Ich trage einfach das bekannte Gewicht (aus Katalogen oder Zeichnungen) in den Parameter PRO_MP_ALT_MASS (unter alternative Massenwerte) ein. Bei der Gewichtsbeziehung trag ich statt GEWICHT=PRO_MP_MASS eben PRO_MP_ALT_MASS ein. Nix mit irgendwelchen Dichten usw. ändern. Bei der Modellanalyse klick ich dann halt vorher auf "Zugewiesen" anstatt berechnet und aus. ------------------ mfg Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
weiß nicks Mitglied Student
Beiträge: 30 Registriert: 22.11.2006 Mechanical Desktop 2006 WF 2 WF 3
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erstellt am: 23. Nov. 2006 18:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Jo, danke für eure Hilfe! Ich hab mich dann für die Lösung von atti entschieden... THX! Da hätte man eigentlich auch allein drauf kommen können... LG ------------------ Wenn die Klügeren immer nachgeben, regieren die Dummen bald die Welt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tvd Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 960 Registriert: 15.09.2005 Creo 4.0 ... was ein Schrott...
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erstellt am: 23. Nov. 2006 21:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weiß nicks
Zitat: Ich trage einfach das bekannte Gewicht (aus Katalogen oder Zeichnungen) in den Parameter PRO_MP_ALT_MASS (unter alternative Massenwerte) ein. Bei der Gewichtsbeziehung trag ich statt GEWICHT=PRO_MP_MASS eben PRO_MP_ALT_MASS ein. Nix mit irgendwelchen Dichten usw. ändern. Bei der Modellanalyse klick ich dann halt vorher auf "Zugewiesen" anstatt berechnet und aus.
Der nächste der das Teil bearbeitet drückt aber wieder auf berechnet aus und schon ists mit der Methode auch aus... Die Methode von Turtle ist vermutlich die bessere, da sie immer funktioniert (bei uns zumindest).
------------------ Auch der richtige Weg kann in die falsche Richtung führen... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
atti Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 356 Registriert: 06.11.2006 HP z400 Workstation 24 GB RAM NVIDIA Quadro 4000 Creo 2.0 M220
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erstellt am: 24. Nov. 2006 09:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weiß nicks
@tvd: damit hast du logischerweise Recht. Ich weiß allerdings, dass das bei uns nicht der Fall sein wird, da ich hier momentan der Einzige bin der auf Pro/E arbeitet, und die Zeichnungen zu den Produzenten ausschließlich als PDF und DXF (für Blechabwicklungen) übergeben werden. In einer größeren Firma könnte das natürlich ein Problem sein, da hast du vollkommen Recht - das hatte ich nicht bedacht. Allerdings muss ich auch dazusagen, wenn bei der Analyse die Auswahlmöglichkeit Berechnet od. Zugewiesen auftaucht, sollte man als Anwender doch aufmerksam genug sein und sich fragen warum das so ist. ------------------ mfg Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TSchmetzer Mitglied
Beiträge: 63 Registriert: 06.06.2002 Wildfire2 M260 Windows XP Prof. Agile e6 PARTsolutions V8.0.24 mit LinkDB
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erstellt am: 24. Nov. 2006 09:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weiß nicks
Zitat: Original erstellt von Turtle85:
Ich schreibe immer folgendes in die Beziehungen von so einem Norm oder Kaufteil rein
Also bei uns macht das ne Batchdatei. Zitat: Original erstellt von Turtle85:
/* Masse manuell setzen /*MASSE=Masse in kg eingeben und Kommentarzeichen vor den Beziehungen entfernen /*MP_DENSITY=MASSE/MP_VOLUME("")
Der Hinweis zur Eingabe der Masse kommt mir doch sehr bekannt vor, wir kennen uns nicht zufällig??? PS: Und nicht vergessen die Kommentarzeichen vor MASSE und MP_DENSITY zu entfernen und eine Gewichtsberechnung sollte auch gemacht sein vor dem Einfügen der Beziehungen. [Diese Nachricht wurde von TSchmetzer am 24. Nov. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
Beiträge: 10560 Registriert: 14.11.2001 CREO 4 M120 (+Geniustool für Creo 6.0.2) PDMLink 11.0 M030 NTSI Contender E64 SC8 mit NVIDIA Quadro P4000 Intel Core i7-10700KF / 3,80 GHz 64GB DDR4-RAM / 2933 MHz Win 10 Prof. 64Bit (20H2)
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erstellt am: 24. Nov. 2006 09:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weiß nicks
Zitat: Original erstellt von TSchmetzer: PS: ... eine Gewichtsberechnung sollte auch gemacht sein vor dem Einfügen der Beziehungen.
ab WF ist die Gewichtsberechnung nicht mehr explizit durch den Benutzer anzuschieben, wenn die entsprechenden Optionen {mass_property_calculate automatic} gesetzt sind ... und die Beziehungen sollten auch nach der Regenerierung ausgeführt werden, sonst stimmt es auch nicht ------------------ Gruß Udo Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
weko Mitglied Masch.-Techniker
Beiträge: 861 Registriert: 28.07.2005 creo2/M240 aktuell Creo 3.0 zeitweise
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erstellt am: 18. Apr. 2017 13:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weiß nicks
Hallo U_Suess warum funktioniert die Beziehung: gewicht=0.13 mp_density=gewicht/pro_mp_volume nur in manchen Teilen??? gruss weko
------------------ leben und leben lassen! "Mögen hätten wir schon wollen, aber dürfen haben wir uns nicht getraut."(Karl Valentin) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 4563 Registriert: 21.07.2005
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erstellt am: 18. Apr. 2017 16:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weiß nicks
Weil vielleicht manche Teile kein Volumen haben (offenen Stellen). #Analyse #Masseneigenschaften #Vorschau ------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
weko Mitglied Masch.-Techniker
Beiträge: 861 Registriert: 28.07.2005 creo2/M240 aktuell Creo 3.0 zeitweise
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erstellt am: 18. Apr. 2017 16:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weiß nicks
nein denn der Eintrag: mp_density=gewicht/mp_volume("") funktioniert was ist der Unterschied der beiden Formeln?? gruss weko ------------------ leben und leben lassen! "Mögen hätten wir schon wollen, aber dürfen haben wir uns nicht getraut."(Karl Valentin) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 4563 Registriert: 21.07.2005
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erstellt am: 18. Apr. 2017 17:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weiß nicks
Wenn ich mich richtig erinnere ist mp_volume("") der alte Parameter aus Pro/E-Zeiten und pro_mp_volume die neuere, aktueller Parameterform. In beiden Fällen muss das Modell vorher regeneriert worden sein.
------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
weko Mitglied Masch.-Techniker
Beiträge: 861 Registriert: 28.07.2005 creo2/M240 aktuell Creo 3.0 zeitweise
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erstellt am: 19. Mai. 2017 13:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weiß nicks
Hallo alle habe noch eine Möglichkeit gefunden die Masse zu ändern im Datei; Vorbereiten; Modeleigenschaften; Masseneigenschaften; ändern: obere Zeile umstellen auf "Geometrie und Parameter"; nun kann im Feld Masse beliebiger Wert eingetragen werden!! Bei Analyse Masseneigenschaften kann nun zwischen berechnet und zugewiesen umgeschaltet werden!! gruss weko ------------------ leben und leben lassen! "Mögen hätten wir schon wollen, aber dürfen haben wir uns nicht getraut."(Karl Valentin) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |