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2stufiges_Getriebe.JPG

Schönen guten Morgen an alle Proe-Profis :-)

Hab wieder mal ein Projekt von der Schule bekommen :-(
2 stufiges Getriebe
Wie ihr am Foto erkennen könnt bin ich mit dem asm fertig
doch leider fehlt mir noch eine ÖLABLASSSCHRAUBE.

Und da steh ich leider an. Wo soll ich sie anbringen und
was für ein Gewinde brauch ich? (und welche Schraube?)

Ich wär euch echt dankbar für eure hilfe !!

lg Philip

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Moin, moin!

Welches Semester, oder Berufsschule?
Würde zumindest noch Zentrierstifte zwischen Gehäuse OT und UT vorsehen, um eine genaue Positionierung zu gewährleisten.
Ein Ölausstausch zwischen den beiden "Kammern" müßtest Du auch noch
einbringen.
Da es sich um ein Guss zu handeln scheint. würde ich an den Boden kannte ein Nubsel ausformen, den man dann durchbohren kann.
Wir verwenden ausschließlich Zoll-Gewinde im Ölkreislauf.
Würde dann zu einer Verschlussschraube nach DIN908 tendieren und nen Kupferring als Dichtring unterlegen.

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Passt schon. 

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Hallo Shore! Danke für die Antwort.
Geh in eine HTL (3Klasse).

Zentrierstifte? warum hab ja e die Schrauben. Oder brauch man sie fürs schnellere zusammenbauen? Und wenn ich sie nehme wieviele
Zentrierstifte brauch ich?  2,3 oder 4?

Mein Lehrer meinte das man durch die Kammern gleich ganz durchbohren kann wenn man die Bohrung für die Schraube macht.(geht dann alles in einem)

Was is ein Nubsel? ( hab ich noch nie gehört )
Gibts die Verschlussschraube irgentwo zum downloaden?

lg Philip

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Hallo
Schrauben sind keine Zentrierung. Es geht nicht drum das ganze mehr oder weniger schnell zusammenbauen zu können, sondern bei der Montage und Demontage wieder die Richtige Position von UT zu OT zu bekommen. Im allgemeinen werden diese Bohrungen und Verstiftungen erst bei der Montage gemacht.
DIN908 ist doch meines Wissens ein konischer Gewindestift. Wo soll denn da der Kupferring hin?
Nupsel würde mich auch mal interessieren. Ich kann mir schon vorstellen was er meint, aber vieleicht ist das ein lokal üblicher Ausdruck.

Gruß
Olaf

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2stufiges_Getriebe.JPG

So hab mal die Zentrierstifte gemacht 3 Stück am Unterkasten
Ich hoffe so stimmts :-)

--------> Siehe Bild

lg Philip

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Moin Philip

nur 2 Stifte. Damit ist in deinem Fall die Position voll bestimmt.

Gruß
Andreas

[Diese Nachricht wurde von Beere am 18. Apr. 2005 editiert.]

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Schnitt-A.jpg Schnitt-B.jpg Schnitt-AB.jpg

Mein Zwischenstand ;-)

Also bei den Lagern bin ich mir nicht ganz sicher ob die so
eingebaut werden dürfen. --- Bitte um hilfe

Siehe Bilder ------------------------->>>>>>>>>>>

@ Beere: Ja 2 wären wirklich genug aber nimm 3 gewinn dabei ;-)

Gruß Philip

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Festloslager.gif

Hallo
das soll mein erster Beitrag sein...
Also das mit den Lagern ist so noch nicht der super Schuss.
Es gibt so genannte Festlager und Loslager.
Die Festlager haben die Aufgabe axiale und radiale Kräfte aufzunehmen. Die Loslager eben nur radiale Kräfte.
Es gibt dazu in der Literatur zig Beispiele.
Aber ein Beispiel kann ich mir nicht verkneifen.

Der zweite Punkt ist, das in Deiner Baugruppe sich drehende und stehende Teile direkt berühren. das Bedeutet, das Du da jedemenge Reibung erzeugst. der Trick der Kugellager liegt ja darin drehende und stehende Teile voneinander zu trennen!
Bei Rückfragen einfach nochmals Posten...
Gruß KLAR

[Diese Nachricht wurde von klar am 18. Apr. 2005 editiert.]

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Hallo Klar!

Erstmal danke für die Antwort!

Die zweite Welle (Zwischenwelle) liegt ja frei. Glaub ich zumindest.
Was du meinst is zwischen Ausgangs- und Eingangsflansch oder?

und die Berührung in der Mitte des Unterkastens ?
Stimmts ? ;-)

Gruß Philip

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Ja so in etwa,

die Eingangs- und Ausgangswelle reiben jeweils mit einer Stirnfläche am Getriebekasten.
Mach Dir auch mal Gedanken, wie die Zahnräder gegen axiales verschieben gesichert werden können. Ein Sicherungsring ist dabei eher die zweite Wahl, da diese Sicherungsringe kerben in die Welle hauen, an denen die höchsten Belastungen sind.
Gruß KLAR

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Linke_Seite_Detail.JPG Mitte_Detail.JPG Rechte_Seite_Detail.JPG

@ klar:

>die Eingangs- und Ausgangswelle reiben jeweils mit einer >Stirnflächeam Getriebekasten.
Da reibt nur der Dichtungsring. 0.5mm spiel zwischen Kasten und Welle.

Siehe Detail (hab nochmal alles überarbeitet)----------------->>>>>>>>

Naja glaub schon das ich einen Sicherungsring anbringen sonst kenn ich  nichts :-((

Gruß Philip

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Hallo,
also man könnte z.B. eine schicke Hülse über die Welle schieben, die sich dann gegen ein Lager anlehnt. Die andere Sete vom Lager dann mit einem Sicherungsring, oder einer großen Mutter sichern. Dann ist das schonmal Wellenseitig so gut wie ein Festlager! genau Dieses Lager Außen noch gegen eine Schulter lehnen lassen und die andere Seite mit dem Deckel arretieren. Fertig ist das Festlager. Das kann somit axiale Kräfte aufnehmen. Das gegenüberliegende Lager Wellensetig gegen SChulter und Sicherungsring lehnen und außen axial mit SPiel versehen. Die Welle muss bei Wärmeausdehnung Platz finden irgendwohin zu wandern. Schau Dir bitte nochmal das Bildchen an was ich hochgeladen habe. Auf diese Festloslagerung da reiten alle Übungsleiter/Lehrer usw. ordentlich rum. Links ist das Festlager rechts das Loslager.
Will ja nicht meckern aber ein halber mm ist da eigentlich nix. Die mittlere Wandung ist doch so dick, Du kannst sicherlich jedes lager 2 bis 3 mm wenn nicht sogar 5 mm weiter in auf die Welle schieben.
so nun aber genug der Ratschläge.

Gruß und gute Nacht
KLAR

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Zitat:

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Original erstellt von feili2:

@ Beere: Ja 2 wären wirklich genug aber nimm 3 gewinn dabei ;-)

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Das sagst Du nur so, oder? Du wirst 2 Stifte einsetzen, richtig?
Und Du wirst Sie entsprechend ihrer Funktion im Durchmesser anpassen, oder?
Und Du würdest Sie im Zusammenbau bohren, wie os das gesgat hat, oder?
Und Du würdest ganz sicher die beiden Lagerdeckel so konstruieren, das sie sich nicht berühren, oder?
Und Du würdest auch darauf achten, das die Bohrbilder der Lagerdeckel mit dem Gehäuse übereinstimmen, oder?
Und Du würdest nie nie nie sagen "...nimm 3 Gewinn dabei", wenn es auf irgendwas ankommt ausser auf einen Lacher, oder?

Also, ich schreib das jetzt nicht, weil Du da eine Lacher auf meine Antwort geschrieben hast, sondern weil ich das ungute Gefühl habe, das Du das tatsächlich so meinst.

Gruß
Andreas

[Diese Nachricht wurde von Beere am 18. Apr. 2005 editiert.]

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Morgähn!

@os: Unsere Normensammlung sagt mir zu DIN 908 "Verschlussschrauben mit Bund und Innensechskant, zylindrisches Gewinde" wir setzen allerdings eigene Verschlussschrauben nach Werknorm ein.

@feili2: Ich kann "klar" zum Thema Lagersitze nur beipflichten, zumal das bisher in Deiner Konstruktion nich ganz eindeutig ist. Bei den normenen Kugellagern, mußt Du Innen und Außenring immer getrennt von einander betrachten. Die Lösung mit den Flanschdeckeln finde ich gut, allerdings bräuchtest Du im Gehaeuse dann auch einen absatz, gegen die der Deckel den Aussenring gegendrücken kann. An jedem Deckel eine O-ring vorsehen, sonst ist das nicht dicht.
Noch mal zu den Ölausgleichbohrungen. Ich würde in die Mittlere Wand ordentlich große Löcher vorsehen, die schon mitgegossen werden sollten, denn bohren ist dort schwierig.
Das sollte erstmal reichen.

Viel Erfolg
Dierk

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Passt schon. 

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Hallo feili2:

deine aufgabe ist sehr schön.
Warum machst du Sie denn nicht auch
selbst und lernst etwas dabei.

Es ist sehr hilfsbereit von allen die
dir hier geantwortet haben. Die Lösungen
hast du dir aber nicht erarbeitet.

Eigentlich sollten die Moderatoren dazu
auch mal etwas sagen.

Gruß

CadKD

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@CadKD:

Die Moderatoren sollen was dazu sagen??
*fassungslos*

Sollen die den Helfenden dann den Mund verbieten??

Es ist vielleicht nicht die Aufgabe eines Forums, bei den Hausaufgaben zu helfen und es ist auch nicht der Sinn einer Hausaufgabe, sich alles haarklein erklären zu lassen, ABER:

Ein Moderator ist kein Kindergärtner und wenn dem Fragenden die Schule schon nicht lernt, was er für seine Aufgabe braucht, so lernt er hier wenigstens, wie man sich selbst hilft, selbst beibringt und nicht nur den Kopf hängen lässt.

Ich meine trotz Hilfe bleibt noch genug Aufgabe übrig, zumal ja auch diskutiert und erklärt wird, was warum besser ist.

Meine Meinung.

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Viele Grüße aus Heilbronn & Umgebung,
Michael.

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Hallo Michael:

erstens: Ich hatte eigentlich gedacht, die Moderatoren
würden dieses Thema in das Konstruktionsforum verschieben.
Da ist es nämlich meiner Meinung nach besser aufgehoben.
Schon irgendwie komisch, bei jeder Kleinigkeit die ein
Student zu Pro/E hat verweist ihr immer (meist sogar freundlich)
auf die Such-Funktion.

Diese Fragen hier haben doch eigentlich mit Pro/E gar nichts zu tun
oder sehe ich das falsch? Wer dann immer noch so viel Zeit
hat um dem Jungen die Hausaufgaben zu machen, der soll es dann
tun im Konstruktionsforum.

Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass es an seiner Schule
keine Unterstützung gibt. Vermutlich hat sein Lehrer, Prof. oder was
auch immer einfach mal einen Fragestop eingelegt um zu sehen wie dann
die Lernenden weiterkommen. Das soll ein angehender Ing. oder Technicker nämlich können. Sich selber weiterhelfen! Sicher kommt dann
irgendwann der Punkt wo es vielleicht (zunächst) nicht weitergeht. Aber ich habe irgendwie das Gefühl hier wird gleich gefragt und nicht erst nachgedacht. So kommen mir die Lösungen an dem Getriebe jedenfalls vor.

In diesem Sinne

Vielleicht hast du ja nun deine Fassung wieder

Gruß

CadKD

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din908.prt.zip

Hallo feili2,

wenn ich den Beitrag richtig gelesen habe, ging es doch in erster Linie um die Ölablassschraube, oder.

habe sie dir als Fam.Tab beigelegt, beim Rest kann ich nicht helfen.

so long

Holger

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After millions of years, man learns to harness the power of Pro/Engineer !

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Erstmals vielen Dank an alle die mir weiterhelfen
und weitergeholfen haben!

Ich wollte hier nur die Ölablassschraube besprechen und die gehört in dieses Forum. (Naja mehr oder weniger  )
Als klar mir dann freuntlicherweiße weiter geholfen hat is es halt zum Konstruktionsthema übergesprungen.

P.S.: Unsere Lehrer haben naja fast ein "Fragestop" verhangen.

Ich bin erst im 3 Jahr und das is mein 2. Getriebe (hab vorher ein einstufiges gezeichnet auf das ich leider ne 5 bekam) und daher muss das ne gute Note werden. Hab noch 6 Wochen zeit bis zum Abgabetermin.

@CadKD: Mach ich sie leicht nicht selbst????
Ich weiß das ich daraus lehren muss aber wenn ichs falsch mache hab ich dann was gelernt? 
Ich hol mir hier nur Tipps (die mir wirklich weiterhelfen) aber klar ist das ich meine Hü selbst konstruiern muss.

Und mir soll wirklich keiner meine Hausübung machen aber meine Bücher über Konstruktionen hören leider vor einem Getriebe auf. 

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Gruß Philip

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Hallo Feili2,

noch ein kleiner Tipp. Solche (Stirnrad)Getriebe sind auch z.B. im Hoischen, Technisches Zeichnen oder in Maschinenelementelehrbüchern wie Roloff/Matek wenigstens grob abgebildet. Da kann man sich schon einiges abschauen, wie es "konventionell" konstruiert wird.

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Gruß
Frank

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Hallo feili2:

solche Bücher wie silberpfeil sie gerade erwähnt
hat sind eigentlich der Standard. Ich kenne keine
Schule die nicht mit diesen Unterlagen ausbildet.

Und wenn du diese Lektüren richtig liest wirst du
auch fast zu diesem Wissen kommen was dir hier viele
hilfsbereite Kollegen geschrieben haben.

Nur bin ich der Meinung dass Roloff/Matek und Hoischen
schon allein zu einer besseren Note reichen wenn man
darin lesen würde.

Dein Ehrgeiz sollte eigentlich schon reichen um dich auf
den Hosenboden zu setzen, dir das ganze durchzulesen und
dann zu konstruieren.

Übrigens: wenn dein Lehrer feststellt dass deine Fragen sich
ändern weil du dir ein gewisses Wissen angelesen hast wird er
dir bestimmt auch gerne wieder mit guten Tips weiterhelfen.
Darauf warten viele Ausbilder. Leider oft vergeblich.

Gruß

CadKD

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Schnitt-B.JPG

So hab mal meine Bücher durchforstet und eine schöne Lageranordung gefunden. Wer suchet der findet 

So hab mal Loslager und Festlager eingebaut (ich hoffe richtig).

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Gruß Philip

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Hallo Philip,
na bitte, geht doch.

Deinem Lehrer wirds gefallen
und du hast auch was gelernt dabei.
So macht es doch viel mehr Spass.

In diesem Sinne weiter so.

Gruß

CadKD

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hi Philip

ich bin student  , und ich habe an der hochschule eine aufgabe bekommen wo ich eine Getriebe konstruiren muss , und es handelt sich um 2 stufige Getribe geichachsige Getriebe ,aber ich habe noch nie gemacht, und wurde gern fragen ob du mir ein beispiel davon geben kann
meine adresse ist
mouafovanessa@yahoo.fr
ich bedanke mich wirklich im vorraus

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Hallo,

Ich muss zugeben, dass ich diesen Beitrag wirklich mit einem Lächeln verfolgt habe. Jedoch scheint es mir, dass dieses Forum nun wirklich mit Seiten wie www.e-hausaufgaben.de verwechselt wird!

Ich kann mich nur anschließen und sagen, dass zu diesen Aufgabenstellungen wirklich viel Literatur gibt. Und wenn Bücher nicht verfügbar sind, dann kann man das auch mit Google suchen (Suchbegriff "zweistufiges Getriebe" - Hinweise zur Auslegung, grafische Darstellungen usw.).

Gruß
Thomas

P.S.: Philip: hat dein Getriebe noch immer drei Passstifte oder irre ich mich?

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   Oh je, da hat scheinbar eine Vanessa allen vereinsamten Maschinenbaustudenten eine Mailadresse zum Kontaktspammen bereit gestellt. Die heißen jetzt bestimmt alle Philip!
Der angesprochene Philip ist jedenfalls seit 2005 nicht mehr im Forum aktiv gewesen.
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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

[Diese Nachricht wurde von Wyndorps am 20. Apr. 2013 editiert.]

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Die "Konstruktionen" sind ja schon 8 Jahre alt und wenn ich mir die Ausführungen angucke: die Ölablaßschraube ist eher das kleinere Problem.
Insgeheim hoffe ich, dass der "Konstrukteur" sich weiterentwickelt hat. Oder wenn nicht, dass er keinen Job in der Konstruktion bei einem Getriebehersteller hat.