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Autor
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Thema: Kopplung von Schaltplan/CAD-Modell/Fluid (1081 / mal gelesen)
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Srieder Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 11.07.2018 javascript:InsertSMI(':D%20');
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erstellt am: 11. Jul. 2018 09:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich habe den Schaltplan eines Systems, welches abhängig von der jeweiligen Aufgabe Elektroden mit Spannung versorgt und die fließenden Ströme misst. Die Elektroden befinden sich in einer Flüssigkeit. Unter anderem soll ein Einfluss der Elektrodengeometrie auf die Messung untersucht werden. Von den Elektroden möchte ich ein CAD-Modell erstellen (z.B. mit NX). In einem Modul für die Workbench müsste ich dann einen Schaltplan erstellen können und die von der Schaltung ausgehenden Spannungen an die Elektroden anlegen. Die Flüssigkeit könnte ich auch zur Vereinfachung als Festkörper mit spezifischem Widerstand erstellen. Mir erschließt sich nicht, welche Systeme ich für diese Simulation benötige und ob sich diese überhaupt koppeln lassen. Ich habe die ANSYS Student 19.1 Version und konnte kein Modul für das erstellen eines Schaltplans finden. Kann mir jemand sagen, mit welchen Modulen ich eine elektrische Schaltung simulieren kann? Lässt sich dieses Modul mit einem CAD-Modell von Elektroden koppeln und im Folgenden eine elektrische Analyse des Systems damit ausführen? Im Anschluss habe ich noch eine Liste der in der Studentenversion enthaltenen Module. Mir geht es allerdings eher darum wie und ob eine solche Simulation mit ANSYS möglich ist. Optimaler Weise kann mir aber noch jemand sagen, ob dies auch mit diesen Modulen möglich ist. Vielen Dank für eure Hilfe! Schöne Grüße Sascha Bundled Applications & Features: ANSYS Workbench ANSYS Multiphysics ANSYS Mechanical ANSYS Autodyn ANSYS CFD (ANSYS CFX and ANSYS Fluent) ANSYS Meshing and Extended Meshing ANSYS DesignModeler ANSYS DesignExplorer Workbench Analysis Systems/Physics: Design Assessment Electric Explicit Dynamics Fluid Flow (CFX) Fluid Flow (Fluent) Harmonic Response Linear Buckling Magnetostatic Modal Random Vibration Response Spectrum Rigid Dynamics Shape Optimization Static Structural Steady-State Thermal Thermal-Electric Transient Structural Geometry Import: Neutral format import IGES, STEP Parasolid (native within ANSYS DesignModeler) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
farahnaz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ing.
Beiträge: 2483 Registriert: 24.04.2007 CAE, FEM, Test, NPD
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erstellt am: 11. Jul. 2018 16:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Srieder
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wosch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Elektrotechniker im Ruhestand
Beiträge: 2607 Registriert: 16.12.2004 Rechne zuerst ein Problem nach, für das Du eine analytische Lösung kennst.
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erstellt am: 11. Jul. 2018 18:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Srieder
Mit Classic-Ansys würde das gehen, wenn die Schaltung nicht zu kompliziert ist. Aber wer will das heute noch machen? Ein anderer Weg besteht darin das Problem zu stückeln. ------------------ Viel Erfolg wünscht Wolfgang Schätzing Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Duke711 Mitglied
Beiträge: 870 Registriert: 14.11.2016
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erstellt am: 11. Jul. 2018 18:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Srieder
Mit anderen Worten, man möchte ein elektromagnetisches Feld im Niederfrequenzbereich untersuchen. So verstehe ich zumindest den Satz in Zusammenhang mit einer dreidimensionalen Geometrie bezüglich der Elektrode. Denn für den fließenden Strom wird ja ledeglich nur der Querschnitt benötigt, dazu bedarf es keiner dreidimensionalen Geometrie. Ja sowas ist in Ansys möglich: - Simulation von Schaltungen -> Ansys Simplorer. Würde aber nur Sinn machen, wenn man vor hat einzelne Module als dreidimensionale Geometrie von eine anderen Analyse einzubinden. Als reine 2D Analyse würde sich jedes beliebige Mathematikprogramm mit einer Bibliothek eignen: Matlab/Simulink ; Maple/MapleSim ; SimulationX usw. - Niederfrequente, elektromagnetische Felder -> Ansys Maxwell
Beide Module sind in der Ansys electromagnetics suite enthalten, im Consumerportal auch als Academic Version verfügbar. Alternativ, wie bereits schon erwähnt, Ansys-classic. Hier sollte man evtl. viel Zeit einplanen.
[Diese Nachricht wurde von Duke711 am 11. Jul. 2018 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Täx Mitglied
Beiträge: 45 Registriert: 18.05.2012 WIN10/Ansys Workbench 19.1
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erstellt am: 11. Jul. 2018 19:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Srieder
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Srieder Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 11.07.2018 javascript:InsertSMI(':D%20');
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erstellt am: 12. Jul. 2018 17:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Schon mal einen riesen Dank für eure Antworten! Mir ist dadurch nochmal einiges klar geworden. Eine Simulation des Schaltkreises ist insofern man ihn als Black-Box betrachtet wirklich unnötig und ändert den Umfang der Simulation deutlich. Ich denke, dass es mir möglich sein sollte einen entsprechenden Spannungsverlauf für die verschiedenen Messvorgänge zu ermitteln. Ein Modul für Schaltpläne benötige ich somit nicht. In dem zu simulierenden Verfahren werden neben konstanter Spannung auch hochfrequente Wechsel- und Rechteckspannungssignale genutzt. Es beschränkt sich somit nicht auf niederfrequente Gleichspannung. Es wird also eine unterschiedlich große Anzahl Elektroden in einer Flüssigkeit mit unterschiedlichen Spannungssignalen beschaltet und elektrische Größen ermittelt. Die Elektroden befinden sich an einer Sonde. Sollte dies den zeitlichen Rahmen des Projektes nicht sprengen ist im Verlauf auch eine Ablagerung von Material aus der Lösung um die Elektroden zu simulieren. In erster Instanz soll aber der Einfluss ihrer Position zueinander sowie ihrer Geometrie an sich untersucht werden. So wie ich es verstanden habe, lässt sich in solchen Fällen das Problem nicht in 2D betrachten. Der Strom fließt nicht wie in einem Leiter nur direkt von einer Elektrode zur anderen sondern über unterschiedliche Wegen durch die Flüssigkeit. Wäre für das beschriebene Problem dann Maxwell trotz der unterschiedlichen Spannungssignale das Tool der Wahl? Die Spannungsamplituden werden teilweise auch über den gemessenen Strom geregelt. Für diese Funktionen wird sich aber dann hoffentlich eine Möglichkeit bei der Vorgabe des Spannungssignals finden. Nochmals einen riesen Dank für die super Antworten! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wosch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Elektrotechniker im Ruhestand
Beiträge: 2607 Registriert: 16.12.2004 Rechne zuerst ein Problem nach, für das Du eine analytische Lösung kennst.
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erstellt am: 12. Jul. 2018 17:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Srieder
Das Problem schrittweise angehen: Zunächst entscheiden, ob Strom- oder Spannungspeisung. Dann Elektrodengeometrie programmieren und die Potentialverteilung an den Elektroden ermitteln. Damit ist dann ein erster Schritt getan auf den man weiter aufbauen kann. (Passivierungen an Elektroden sind nicht einfach zu modellieren. Oft fehlen dazu die elektrochemischen Beschreibungen.) ------------------ Viel Erfolg wünscht Wolfgang Schätzing Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Duke711 Mitglied
Beiträge: 870 Registriert: 14.11.2016
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erstellt am: 13. Jul. 2018 01:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Srieder
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Srieder Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 11.07.2018 javascript:InsertSMI(':D%20');
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erstellt am: 19. Sep. 2018 09:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Also manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht. Ich habe die letzten Wochen ein Praktikum gemacht und mich deshalb nicht mit dem Projekt beschäftigt. Jetzt bin ich frisch ans Werk gegangen und für das Problem ist wohl das GANZ KLAR IN DER TOOLBOX befindliche System Electric gut geeignet. Wer weiß, was mich das damals nicht sehen ließ. Vielen Dank für eure Hilfe!!! Ich mache gleich noch ein neues Thema auf zu einer Frage betreffend meiner Simulationsergebnisse. Ich hoffe das ist im Sinne des Forums, weil jemand mit einer ähnlichen Frage eine Antwort bei dem Titel dieses Themas nicht erwarten würde. Schöne Grüße Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |