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Thema: Ungewollte Durchdringung/Kollision bei Kontaktmodellierung (1189 mal gelesen)
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stobe-cad Mitglied
Beiträge: 14 Registriert: 15.01.2010 Win 7 Pro x64
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erstellt am: 10. Jan. 2017 15:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich habe einen Schlitten, der sich mit Spiel in einer Nut bewegt. Ein zusätzlicher Bolzen am Schlitten rastet in der Nutschiene ein. So weit so gut, die Kontakte (Friction) habe ich definiert. Durch die Lasteinleitung wird der Schlitten in der Nut verdreht, das ist auch alles schlüssig und gewollt. Was mich am Ergebniss jedoch irritiert, dass der Schlitten bei hochskalierter Verformungsdarstellung "durch" meine Nutschiene geht bzw. eindringt. Der Schlitten müsste sich doch zu einem gewissen Grad an der Nut anschmiegen und sowohl Nutschiene wie auch Schlitten weiter verformen, ohne ineinander zu dringen. Oder liege ich falsch? Kann doch nicht sein, dass ich solche Probleme nur als "1.0 (True Scale)" skalieren darf, oder? Meine Einstellungen der Kontakte: - Frictional (coefficient 0,15) - Augmented Lagrange (On Gauss Point) - Penetration Tolerance Value 0,01 mm - Add Offset, Ramped Effects (kein Offset definiert, 0 mm) - weitere Kontakt-Einstellungen sind "Programm Controlled"
Würde meine Penetration Tolerance von 0,01 mm nicht das Eindringen in die Nut untersagen? Material für alle Bauteile ist Stahl (Standard aus Bibliothek, Structural Steel)
Bin schon jetzt für jeden Hinweis dankbar, Stefan WB 17
[Diese Nachricht wurde von stobe-cad am 10. Jan. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
stobe-cad Mitglied
Beiträge: 14 Registriert: 15.01.2010 Win 7 Pro x64
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erstellt am: 10. Jan. 2017 15:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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mirkman Mitglied Berechnungsingenieur
Beiträge: 17 Registriert: 21.05.2013
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erstellt am: 10. Jan. 2017 15:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stobe-cad
Wenn sich in Wirklichkeit nichts berührt, kann auch nichts verformt werden. Das Hochskalieren der Verformung ist eben rein graphisch. Für mich klingt das völlig normal und sollte auch bei anderen Programmen so funktionieren. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
stobe-cad Mitglied
Beiträge: 14 Registriert: 15.01.2010 Win 7 Pro x64
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erstellt am: 10. Jan. 2017 15:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von mirkman: Wenn sich in Wirklichkeit nichts berührt, kann auch nichts verformt werden. Das Hochskalieren der Verformung ist eben rein graphisch. Für mich klingt das völlig normal und sollte auch bei anderen Programmen so funktionieren.
Aber es berührt sich ja in der Nut, durch die Verdrehung um den Bolzen (bedingt durch eine am Schlitten exzentrisch angreifende Last) - so soll es auch sein. Siehe dazu "TrueScale.jpg" - dort ist der Kontakt durch die Schlittenverformung zu sehen. [Diese Nachricht wurde von stobe-cad am 10. Jan. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
arnd13 Mitglied Dipl. Ing.
Beiträge: 735 Registriert: 05.11.2008
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erstellt am: 10. Jan. 2017 16:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stobe-cad
Für mich sieht das alles schlüssig aus und die "Durchdringung" ist rein graphisch. Die reale Durchdringung kannst Du mit dem Kontakttool im Ergebnis anzeigen lassen. Prüfe das mal. ------------------ Gruß, A. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mirkman Mitglied Berechnungsingenieur
Beiträge: 17 Registriert: 21.05.2013
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erstellt am: 11. Jan. 2017 07:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stobe-cad
Zitat: Original erstellt von stobe-cad:
Aber es berührt sich ja in der Nut, durch die Verdrehung um den Bolzen (bedingt durch eine am Schlitten exzentrisch angreifende Last) - so soll es auch sein. Siehe dazu "TrueScale.jpg" - dort ist der Kontakt durch die Schlittenverformung zu sehen. [Diese Nachricht wurde von stobe-cad am 10. Jan. 2017 editiert.]
OK, selbst wenn es einen Kontakt gibt, ist das normal. Wenn sich meinetwegen der Schlitten real um 1 mm verformt und die Nut um 0,1 mm (und man damit einen Kontakt hat), dann sind das bei 10-facher Hochskalierung bereits 10 mm und 1 mm. Damit kriegt man dann graphisch eben eine "Durchdringung". Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Falke3 Mitglied
Beiträge: 6 Registriert: 08.08.2013
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erstellt am: 11. Jan. 2017 14:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stobe-cad
Hallo Stefan, skalieren bedeutet doch nur, dass die berechneten Verformungen „übertrieben“ dargestellt werden. Real ist somit „True Scale“ und andere Ansichten helfen i.R. um die oft (zumindest im Maschbau) kleinen Verformungen besser einzuschätzen. Sollte dir je der Auflagepunkt bzw. Linie von Interesse sein wird es komplexer. Wichtige FEM Regel…Vorsicht bei Ergebnisbewertung in der Nähe von Randbedingungen wie z.B. Kontakte oder Krafteinleitungen. Da jedoch kein Bild mit Netzeindringtiefe (nur True Scale!) dieser Stelle ersichtlich ist, interessiert dich hoffentlich nur z.B. Biegung des Schlittens. Viele Grüße Falke3
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