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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Ansys
Autor Thema:  Ansys vs NX Simulation (1460 mal gelesen)
MarkSil
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Ansys 17.0
NX 8.5

erstellt am: 06. Mrz. 2016 12:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


20160306_120933.jpg

 
hallo zusammen,
ich arbeite mit Ansys 17.0 und NX 8.5.
Zur Validierung einer Thermischen Simulation habe ich ein einfaches Modell erstellt (siehe Anhang).

Es geht um eine transiente Simulation mit folgenden Einstellungen:
t = 1 s
Zeitschritt = 0.01 s
Netzgröße: 1.5 mm
Anfangs- bzw Umgebungstemperatur: 25 °C

Beide Softwares liefern unterschiedliche Ergebnisse (Tmax_NX > Tmax_Ansys). Woran kann es liegen?

------------------
Mark Silberhorn
Fau Erlangen-Nürnberg

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roncaratil
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ANSYS WB 15.0.7 Mechanical
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erstellt am: 06. Mrz. 2016 13:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MarkSil 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo MarkSil

Schwierig zu sagen. Hier einige Sachen die Du prüfen/vergleichen kannst:
- Kontakt zwischen Wolfram und Kupfer
- Art der Elemente
- Verhältnis zwischen Elementgrösse und Zeitschritt (ist zwar gleich, muss aber korrekt sein, um brauchbare Ergebnisse zu erhalten)
- Genaue Definition der Randbedingungen

Gruss,
roncaratil

Nachtrag: Wie gross sind überhaupt die Unterschiede?

[Diese Nachricht wurde von roncaratil am 06. Mrz. 2016 editiert.]

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MarkSil
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Ansys 17.0
NX 8.5

erstellt am: 06. Mrz. 2016 14:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo roncaratil,

Wie gross sind überhaupt die Unterschiede?
Der Unterschied hängt von der Netzgröße ab.
Mit einer Netzgröße von 1.5 mm sind die Tmax in NX um 10 °C größer als die Tmax in Ansys. Mit 0.5 mm Netzgröße ist ein Unterschied von 3 °C vorhanden. Bei einer Netzgröße von 0.5 mm ist das Netz so fein, dass das Modell sich kaum bewegen lässt.

Kontakt zwischen Wolfram und Kupfer
Beiden Körper sind miteinander fest verbunden. Also perfekter Kontakt, kein Kontaktwärmewiderstand.

Art der Elemente:
Als Elementart verwende ich sowohl in NX als auch in Ansys Tetraederelemente.

Verhältnis zwischen Elementgrösse und Zeitschritt (ist zwar gleich, muss aber korrekt sein, um brauchbare Ergebnisse zu erhalten)
Wie kann ich gewährleisten, dass diese Verhältnis ok ist?

Genaue Definition der Randbedingungen
Die Randbedienungen sind klar und das Modell wurde sehr stark vereinfach:
Anfangstemperatur = Umgebungstemperatur
Die Temperatur des Fluiden bei der konvektiven Wärmeabführ ist die Umgebungstemperatur und ist konstant.

------------------
Mark Silberhorn
Fau Erlangen-Nürnberg

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roncaratil
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erstellt am: 06. Mrz. 2016 14:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MarkSil 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo MarkSil

Die Netzgrösse darf nicht Einfluss auf die Resultate haben. Wenn bei einer Netzverfeinerung die Resultate sich verändern, unabhängig von der Software, dann ist die Vernetzung nicht optimal.

Art der Elemente: Die geometrische Form der Elemente ist nicht alles. Verwendest Du in beiden Fällen Mittelknoten?

Verhältnis zwischen Elementgrösse und Zeitschritt: Wie gesagt, eine Zeitschrittverkleinerung und eine Verkelinerung der Elementgrösse dürfen keine Resultateänderung zur Folge haben. Dass Du eine grosse Anzahl an Elemente hast, liegt es vermutlich an der Tatsache, dass Du eine konstante Elementgrösse verwendest; Die Elemente müssen an jeder Stelle "klein genug" sein, nicht mehr, nicht weniger. An den weniger relevanten Stellen dürfen die Elemente durchaus relativ gross sein (ich weiss, es sind keine genauen Angaben, die kann man aber auch so nicht machen).

Gruss,
roncaratil

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powpow5000
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Maschinenbau


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Beiträge: 20
Registriert: 05.03.2015

NX 8.5
Catia V5
Inventor
Creo Parametric 2.0
Ansys
Nastran

erstellt am: 09. Mrz. 2016 11:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MarkSil 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von MarkSil:
Hallo roncaratil,

[b]Wie gross sind überhaupt die Unterschiede?
Der Unterschied hängt von der Netzgröße ab.
Mit einer Netzgröße von 1.5 mm sind die Tmax in NX um 10 °C größer als die Tmax in Ansys. Mit 0.5 mm Netzgröße ist ein Unterschied von 3 °C vorhanden. Bei einer Netzgröße von 0.5 mm ist das Netz so fein, dass das Modell sich kaum bewegen lässt.

Kontakt zwischen Wolfram und Kupfer
Beiden Körper sind miteinander fest verbunden. Also perfekter Kontakt, kein Kontaktwärmewiderstand.

Art der Elemente:
Als Elementart verwende ich sowohl in NX als auch in Ansys Tetraederelemente.

Verhältnis zwischen Elementgrösse und Zeitschritt (ist zwar gleich, muss aber korrekt sein, um brauchbare Ergebnisse zu erhalten)
Wie kann ich gewährleisten, dass diese Verhältnis ok ist?

Genaue Definition der Randbedingungen
Die Randbedienungen sind klar und das Modell wurde sehr stark vereinfach:
Anfangstemperatur = Umgebungstemperatur
Die Temperatur des Fluiden bei der konvektiven Wärmeabführ ist die Umgebungstemperatur und ist konstant.


[/B]



Kannst Du mal die Vernetzungsdaten zur Verfügung stellen:
Anzahl der Elemente, Knoten usw.

Ich befürchte fast, wie mein Vorredner, dass die Vernetzung nicht optimal ist. Bei ausreichend feiner Vernetzung dürften eigentlich keine merklichen Unterschiede vorliegen.


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