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Thema: Laufzeit Inlet-Outlet (1507 mal gelesen)
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Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1251 Registriert: 24.03.2004 IV2016 Professional SP1 Vault 2016 Professional Update 1 16GB RAM Windows Se7en SP1 64bit
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erstellt am: 05. Mrz. 2016 22:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, gibt es etwas, um zu ermitteln, wie lange es vom Inlet zum Outlet dauert? Die Fluessigkeit soll eine Weile durch den Behaelter laufen/schlaengeln und ich will dazu die Leitbleche auslegen. Gruss, Steffen ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rainer Schulze Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. im Ruhestand
Beiträge: 4419 Registriert: 24.09.2012
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erstellt am: 06. Mrz. 2016 09:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steffen595
>>gibt es etwas, um zu ermitteln, wie lange es vom Inlet zum Outlet dauert? Wenn Du nicht den einfachen Fall eines geraden Rohres mit laminarer Strömung annimmst, werden nicht alle Teile die gleiche Geschwindigkeit haben und auch nicht die gleiche Weglänge. Wie also willst Du die "Dauer" definieren? Und warum ist die Durchlaufzeit für Dich ein Auslegungskriterium? Gibt es für Deine Aufgabe nicht besser geeignete Kriterien? ------------------ Rainer Schulze Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1251 Registriert: 24.03.2004 IV2016 Professional SP1 Vault 2016 Professional Update 1 16GB RAM Windows Se7en SP1 64bit
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erstellt am: 06. Mrz. 2016 09:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
ist ein Kuehler. Je laangsamer das Medium durchfliesst, um so mehr wird es abgekuehlt. geht mit Partikeln scheints, aber das erzeugt die naechste Frage, warum entweichen manche Partikel (s.Bild) ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rainer Schulze Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. im Ruhestand
Beiträge: 4419 Registriert: 24.09.2012
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erstellt am: 06. Mrz. 2016 10:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steffen595
>>ist ein Kuehler Dann würde ich keine schlichte Strömungsanalyse durchführen, sondern die Temperatur einbeziehen. >>warum entweichen manche Partikel (s.Bild) Vermutlich eine Nachlässigkeit im Modell. Aber ohne Dein Modell zu kennen, kann man nicht viel dazu sagen. ------------------ Rainer Schulze Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1251 Registriert: 24.03.2004 IV2016 Professional SP1 Vault 2016 Professional Update 1 16GB RAM Windows Se7en SP1 64bit
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erstellt am: 06. Mrz. 2016 12:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
keine Loecher im Modell. Kann es sein, dass ich die Zeitabstaende kuerzer machen muss? Oder das Mesh feiner? Laest sich der Kuehler in einer poroesen Domain erschlagen? ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rainer Schulze Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. im Ruhestand
Beiträge: 4419 Registriert: 24.09.2012
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erstellt am: 06. Mrz. 2016 18:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steffen595
>>Laest sich der Kuehler in einer poroesen Domain erschlagen? Ein recht ungewöhnlicher Gedanke. Ich kenne bislang nur Kühler / Wärmetauscher, die aus einem hohlen Blechgehäuse bestehen. Theoretisch kann man den Kühler natürlich mit einem porösen Material füllen. Aber wie verträgt sich das im Zusammenbau mit den von Dir erwähnten Leitblechen? (Filter an Inlet und Outlet können schon eher als poröses Material modelliert werden.) Aber wenn Du eine "poröse Domäne" ohne eine undurchlässige Außenhülle hast, ist damit erklärt, wie ein Partikelstrom direkt vom Inlet zum Outlet kommt. Seltsame Konstruktion. Darf man den Verwendungszweck erfahren? ------------------ Rainer Schulze [Diese Nachricht wurde von Rainer Schulze am 06. Mrz. 2016 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1251 Registriert: 24.03.2004 IV2016 Professional SP1 Vault 2016 Professional Update 1 16GB RAM Windows Se7en SP1 64bit
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erstellt am: 07. Mrz. 2016 00:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Siehe Katalysator-Tutorial. Das im Bild hat 51 3/4" Kupfer-Rohre, das Mesh wird gigantisch. Wenn ich nun ein Solid mache mit der Huellflaeche der Rohre (oder Aussengrenze), dieses auf ca. 50% poroes mache (genaues Volumen der Rohre usw muss ich ermitteln). Das hat dann wine Waermemenge. Und die Fluessigkeit setze ich auf Eingangstemperatur. Das 2. Solid ist der Rest, kann frei durchstroemt werden. Wenn ich die Bleche so mache, dass die Fluessigkeit Slalom laeuft, bewegt sie sich schneller und da sind lauter tote Zonen, Parikel-Laufzeit 8s.. Ohne Prallbleche laueft sie langsam und gleichmaessig, Laufzeit 14s. Das wuerde dann die bessere Loesung. Das im Bild war noch ohne poroes. Die Wand sollte undurchlaessig sein, ist doch auf Wand gesetzt? ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rainer Schulze Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. im Ruhestand
Beiträge: 4419 Registriert: 24.09.2012
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erstellt am: 07. Mrz. 2016 06:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steffen595
>>das Mesh wird gigantisch Nun ja - FEM-Untersuchungen sind nicht nur fachlich recht anspruchsvoll, sondern benötigen auch viel Arbeitsspeicher und Rechenleistung. Aber "gigantisch" ist nicht nachvollziehbar. >>Ist ein Kuehler. >>Siehe Katalysator-Tutorial. >>Das hat dann wine Waermemenge. Tut mir Leid, aber das wird mir jetzt zu wirr. Jede Simulation ist nur so gut wie das Modell, das ihr zu Grunde liegt. Und Deine Beschreibung klingt doch sehr nach unzulässiger Vereinfachung. ------------------ Rainer Schulze [Diese Nachricht wurde von Rainer Schulze am 07. Mrz. 2016 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen595 Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 07. Mrz. 2016 09:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
wenn alle Ausgangs-Bedingungen die selben sind, kann ich finden, welche Variante besser ist. Es geht nicht um das absolute Resultat. ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
stason Mitglied Dipl. Ing (FH) M'bau
Beiträge: 214 Registriert: 24.04.2006
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erstellt am: 09. Mrz. 2016 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steffen595
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Steffen595 Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 09. Mrz. 2016 11:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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stason Mitglied Dipl. Ing (FH) M'bau
Beiträge: 214 Registriert: 24.04.2006
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erstellt am: 09. Mrz. 2016 12:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steffen595
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Steffen595 Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 10. Mrz. 2016 00:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich glaube, ich muss die timesteps noch mehr verfeinern, manchmal ist die Partikel-Laufzeit voellig verschieden zur Stroemungslinien-Laufzeit ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will [Diese Nachricht wurde von Steffen595 am 10. Mrz. 2016 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |