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Autor Thema:  Element Output JHEAT (808 mal gelesen)
HendrikRoe
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erstellt am: 21. Jul. 2015 10:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo allerseits,

ich habe ein Problem mit dem Element Output "jheat".

In meinem elektromagnetischen Modell (strombeaufschlagte Windungen) erhalte ich unter Verwendung von PLANE13,0,0,1 bei Beaufschlagung meiner Windungen mit einem Strom von 1150A eine Joule Heat (jheat*volu) von 6177 J.

Verwende ich in dem sonst gleichen Modell den Elementtyp PLANE53,1,0,1,0,,,0 ergibt sich eine Wärmemenge von 104399 J.

Der letztgenannte Wert macht wenig Sinn, oder?!

Hat jemand eine Idee, wie dieser Unterschied zu begründen sein könnte? Muss ich aus dem Ergebnis ableiten, dass der Widerstand der Windung mit PLANE53 falsch berechnet wird?

Vielen Dank und beste Grüße,

Hendrik Röhrs

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HendrikRoe
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erstellt am: 21. Jul. 2015 11:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ergänzung:

Kommt PLANE13 zum Einsatz werden die Elemente (zwangsläufig) mit einer homogenen Stromdichte beaufschlagt. Wird PLANE53 verwendet erfolgt einer Belastung der Knoten mit einem Strom (Strom und Stromdichte hängen über die Windungsquerschnittsfläche zusammen). Es ergibt sich dann natürlich eine ungleichmäßige Stromdichte.

Kann das vielleicht die Ursache für die Unterschiede bei der JHEAT sein?

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wosch
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Rechne zuerst ein Problem nach, für das Du eine analytische Lösung kennst.

erstellt am: 21. Jul. 2015 17:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HendrikRoe 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
PLANE13,0,0,1 Verwende ich in dem sonst gleichen Modell den Elementtyp PLANE53,1,0,1,0,,,0


Das ist wohl so nicht ganz richtig:
53,1,,1 entspricht 13,6,,1

So etwas ist am besten an einem einfachen, nur dafür gemachten Beispiel zu klären.

------------------
Viel Erfolg wünscht
Wolfgang Schätzing

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HendrikRoe
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erstellt am: 21. Jul. 2015 18:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Herr Schätzing,

Sie haben vollkommen Recht!

Allerdings scheint für die Plausibilisierung der Werte mein vorhin vorgeschlagener Ansatz tauglich zu sein. Bei Plane13 beaufschlage ich eine homogene Stromdichte, die in der Realität aufgrund des Skin-Effektes nicht existiert. Plane53 - mit hochfrequentem Strom beaufschlagt - bildet die Konzentration des Stroms an der Windungsoberfläche ab. Wenn der Strom weniger Querschnitt zur Verfügung hat, steigt die "Reibung" und somit der Wärmeeintrag.

Können Sie mir da zustimmen?

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wosch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Elektrotechniker im Ruhestand


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Rechne zuerst ein Problem nach, für das Du eine analytische Lösung kennst.

erstellt am: 21. Jul. 2015 19:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HendrikRoe 10 Unities + Antwort hilfreich

Ist das eine stationäre, harmonische oder transiente Rechnung?

------------------
Viel Erfolg wünscht
Wolfgang Schätzing

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HendrikRoe
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erstellt am: 21. Jul. 2015 19:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Die Rechnung ist transient und Teil meiner gekoppelten Simulation (CIRCUIT-EMAG-THERM-STRUC). Welchen Unterschied macht das denn eigentlich?

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