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Lagerungsbedingungen.PNG

Hallo zusammen,

Ich bekomme die Warnung das ich mindestens einen Körper nicht mit genug Randbedingungen versehen habe, deswegen Starrkörperbewegungen etc. Es geht um eine fixiert gelagerte Platte auf der eine Scheibe mittels Reibung im Kontakt steht. darüber befindet sich ein etwas kleinerer Ring der ebenfalls über Reibung mit der Scheibe verbunden ist und auf den senkrecht eine Kraft ausgeübt wird. Die Scheibe wird über externe Verschiebung an Ort und Stelle gehalten wobei jede Rotation und Bewegung in Kraftrichtung ausgeschlossen ist. Der Ring ist auch über externe Verschiebung gelagert wobei nur Bewegung in Kraftrichtung zugelassen ist. Ich dachte eigentlich, dass das ganze so passen müsste, tut es aber wohl nicht. Wo liegt mein Fehler?
Ich bedanke mich schon vorher für Hilfe

Mfg Sebastian

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Hallo,

hab ein paar Fragen.
Welcher Körper bewegt sich denn?
Was ist eine externe Verschiebung?

Bitte mal den Kontaktstatus vorab prüfen (cncheck,detail,) und prüfen, ob die Kontaktpaarungen geschlossen sind.

Gruß Norbert

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Hi,

Der obere Ring drückt nach unten und damit die Scheibe dazwischen zusammen. Die "Externe Verschiebung" heißt so^^. Ich hab die verwendet weil man ganz gezielt Bewegungen in x/y/z Richtung und Rotation um diese einzeln sperren kann.
Den Kontaktstatus prüfe ich über das Kontakttool oder?
Der "Status" der Kontakte scheint mir i. O.. Kein Spalt und keine Durchdringung.

Gruß

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Hallo,

Um dem Fehler auf die Schliche zu kommen, mal folgende Überlegung:
- Ring soll sich nur in Kraftrichtung bewegen können --> axiale Richtung frei, die 5 anderen
  Bewegungsrichungen sollten im 1. Schritt fixiert werden
- die Scheibe hat Kontakt mit Reibung zum Ring und zur Platte --> dürfte sich somit nicht
  bewegen können --> keine geo. Randbedingungen notwendig
- Platte ist in alle 6 Richtungen mit geo. RB versehen

Die Prüfung des Kontatkstatus' sollte eine kleine Durchdringung ergeben 1.0E-07 oder kleiner, je nach Modellierung der Geometrie. Solch kleine Anfangsdurchdringungen machen sich gut für den Beginn der Rechnung und führen zu vernachlässigbaren Spannungen. Kontakt findet erst statt, wenn eine Durchdringung vorliegt. Und eine Durchdringung von 1,0E-07 oder kleiner ist numerisch eine Durchdringung, menschlich aber = 0.

Je nachdem wie die Kraft auf den Ring aufgebracht wird, könnten die rotatorischen Freiheitsgrade des Ringes auch frei sein.

Falls mit den obigen RB immer noch Starrkörperbewegungen auftreten, die Kontaktpaarungen mit unendlich hoher Reibung versehen (no sliding), dann nach und nach wieder auf Standard-Kontakt setzen.

Noch mal zum Ausgangsbeitrag: Dort steht, dass die Scheibe auch in Kraftrichtung fixiert ist. Somit könntest Du auf die Kontaktpaarung zwischen Scheibe und Platte und auch auf die Platte verzichten, da sich die Scheibe ja schon nicht mehr bewegen kann.

Gruß Norbert

[Diese Nachricht wurde von Rotorwerk am 15. Jul. 2014 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Rotorwerk am 15. Jul. 2014 editiert.]

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Hi,

Danke für die vielen Ideen.
Ich fürchte ich bekomme es aber immer noch nicht hin. Deine Feststellungen

Zitat:

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- Ring soll sich nur in Kraftrichtung bewegen können --> axiale Richtung frei, die 5 anderen Bewegungsrichungen sollten im 1. Schritt fixiert werden
- die Scheibe hat Kontakt mit Reibung zum Ring und zur Platte --> dürfte sich somit nicht
  bewegen können --> keine geo. Randbedingungen notwendig
- Platte ist in alle 6 Richtungen mit geo. RB versehen

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hab ich mir genau so auch überlegt und umgesetzt. Deine beiden Tipps lösen meine Unterbestimmtheit auch nicht.
Wie schlimm ist denn dieser Warnhinweis? Die Simulation läuft ja soweit schon sauber.

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Hallo.
Es ist eine Warnung. Ansys stellt vor der Analyse fest, dass möglicherweise Starrkörperbewegungen auftreten können und ergreift Maßnahmen um eine singuläre Matrix d h einen Abbruch der Rechnung zu vermeiden (fügt weiche Federn ein). Darüber wird man informiert und darauf hingewiesen,  das Ergebis sorgfältig zu prüfen.
Das muss man sowieso. Immer. Gleichgewicht der Kräfte, Deformation, Plausibilität usw. Also kann man diese Warnung eigentlich ignorieren, sofern man seine Hausaufgaben macht.
Warum in diesem speziellen Fall diese Warnung?
Der Ring ist in eine  Richtung frei beweglich und wird nur über Kontakt gehalten. Angenommen, der Kontakt funktioniert aus irgendeinem Grund nicht (physikalisch, numerisch), dann würde ohne die weichen Federn die Berechnung abbrechen müssen. Mit den weichen Feden fliegt der Ring "nur" bis zum Mond. In der Ergebisanimation sehe ich also er durchdringt sen Rest und die Reaktionskräfte an der Platte sind Null. Ich habe also ein Ergebnis das zwar nicht die gewünschte Lösung liefert, aber eines da ich zum Analysieren und Verbessern nutzen kann.
Viele Grüße
CG

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Christof Gebhardt

CAD-FEM GmbH
Marktplatz 2
85567 Grafing
Tel. +49 (0) 8092 7005 65
cgebhardt(at)cadfem.de
www.cadfem.de

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Hi,

OK dann kann ich diese Warnung also getrost hinnehmen. vielen Dank!

VG
Sebastian

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