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dasf.JPG

Tach alle Zusammen

Ich habe ein problem mit einer Zahnrad Simulation, da dort nur unrealistische Werte rausgekommen sind dachte ich mir um das Problem besser zu verstehen vereinfache ich mal den ganzen Prozess, nun gibs aber gleich mal eine Böse Überraschung...
folgendes ist also passiert:
Ich habe in der Ansys Workbench 14.5 eine Biegebalken gezeichnet mit den Abmessungen D=1 mm und Lagerabstand bzw wellenlänge = 50mm, die Kraft ist mittig als punktlast aufgebracht(F=1000N), anschließend habe ich es per hand ausgerechnet und bekomme für die Größte Spannung rund 127000 MPa raus,
soweit so gut...
bei ansys habe ich das lager dann als Zylindrisches Lager definiert und radial frei gegeben..
als ich nun die Normalspannung Ausgeben wollte kam ein Wert von 83000Mpa raus
also nur halb so Groß wie bei der Handrechnung...

meine Vermutung wäre nun das ich die Lager irgentwie falsch definiert habe...
kennt jemand dieses problem bzw kann mir jemand weiterhelfen

(anbei noch ein Bild)

lg

[Diese Nachricht wurde von sturmii am 10. Apr. 2014 editiert.]

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Warum hast du dich für zylindrisches Lager entschieden?

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Grüße, Moe

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Hallo Moe  und danke für deine Antwort !

Ich habe auch es auch mit externer Verschiebung versucht
nur bei dieser Variante blicke ich glaube ich mit den Freiheitsgraden nicht richtig durch,
zylindrisches Auflager schien mir sozusagen "logisch und einfacher"
da ja ein Kugellager auch zylindrisch ist...

vl noch eine Info, bin jetzt nicht der mega profi in ansys...

lg

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Hast du vielleicht gelenkig von Hand gerechnet?

Gruß
Boris

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Dem Ingenieur ist nichts zu schwere -
Er lacht und spricht: "Wenn dieses nicht, so geht doch das!
Er überbrückt die Flüsse und die Meere,
Die Berge unverfroren zu durchbohren ist ihm Spass.
Er thürmt die Bogen in die Luft,
Er wühlt als Maulwurf in der Gruft,
Kein Hinderniss ist ihm zu gross -
Er geht drauf los!
...

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Hallo

bei so einem Vergleich muss man darauf achten, dass man die richtigen Dinge miteinander vergleicht.

1. Wie ist die Lagerung in der Handrechnung angenommen? ist die Rotation fixiert ? (horizontaler Auslauf der Biegelinie)
2. Wurde mit geometrischer Nichtlinearität gerechnet? Die Verformungen erscheinen mir in Relation zur Geometrie groß zu werden.
3. Wie sieht die Handrechnung aus (Rechenweg)? Welche Verschiebungen ergeben sich dort?
4. Eine Handrechnung kann man am einfachsten mit einem FEM-Modell als Balkenmodell vergleichen. Ein Volumenmodell löst viel höhere Details auf. z. B. an der Lagerstelle. Manchmal will man die in so einem Vergleich gar nicht haben.
5. Man muss auf die Vernetzungsfeinheit achten. Vergleichen Sie gemittelte und ungemittelte Spannungen. Wenn diese beiden voneinander abweichen Verfeinern Sie das Netz solange, bis sie nahe beieinander liegen. Wandern die Werte auseinander, haben Sie vermutlich eine Singularität vorliegen (z. B. an einer Lagerung)

Viele Grüße
CG

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Christof Gebhardt

CAD-FEM GmbH
Marktplatz 2
85567 Grafing
Tel. +49 (0) 8092 7005 65
cgebhardt(at)cadfem.de
www.cadfem.de

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Erklärend zu cgebhardt möchte ich noch hinzufügen:
Deine Handrechnung geht wahrscheinlich von einer Punktlagerung aus.
Worauf referenzieren Deine Randbedingungen bei Deinem Volumenmodell? Wahrscheinlich auf Flächen...
Das und die Elementgröße, sind wahrscheinlich Dein Problem...
Externe Verschiebung idealisiert übrigens ganz gut eine Punktlagerung...

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Viele Grüße von
Deepblue         

PS: War meine Antwort hilfreich? Dann freu ich mich über Unities 

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Danke an alle für die raschen antworten !
so zuerstmal an herrn gebherdt

Zitat:

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Original erstellt von cgebhardt:
1. Wie ist die Lagerung in der Handrechnung angenommen? ist die Rotation fixiert ? (horizontaler Auslauf der Biegelinie)

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zu 1) für die Handrechnung habe ich einen ganznormalen biegebalken genommen
zwei punktauflager mit einem loslager einen festlager
so wie man es aus der einfachsten mechanik/festigkeitslehre kennt

Zitat:

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Original erstellt von cgebhardt:
2. Wurde mit geometrischer Nichtlinearität gerechnet? Die Verformungen erscheinen mir in Relation zur Geometrie groß zu werden.

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zu 2)meinen sie bei geometrie -> volumenkörper -> material -> nichtlinieare auswrikung ?
hier wäre Ja ausgefüllt

Zitat:

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Original erstellt von cgebhardt:
3. Wie sieht die Handrechnung aus (Rechenweg)? Welche Verschiebungen ergeben sich dort?

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zu 3) rechenweg lade ich morgen hoch habe ich gerade nicht bei der hand, die maximale durchbiegung wäre ca 126mm

Zitat:

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Original erstellt von cgebhardt:
4. Eine Handrechnung kann man am einfachsten mit einem FEM-Modell als Balkenmodell vergleichen. Ein Volumenmodell löst viel höhere Details auf. z. B. an der Lagerstelle. Manchmal will man die in so einem Vergleich gar nicht haben.

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danke für diesen tipp, hab ich bisweilen noch nicht versucht, werde es morgen versuchen und anschließend die ergebnisse mitteilen

Zitat:

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Original erstellt von deepblue:
Erklärend zu cgebhardt möchte ich noch hinzufügen:
Deine Handrechnung geht wahrscheinlich von einer Punktlagerung aus.
Worauf referenzieren Deine Randbedingungen bei Deinem Volumenmodell? Wahrscheinlich auf Flächen...
Das und die Elementgröße, sind wahrscheinlich Dein Problem...
Externe Verschiebung idealisiert übrigens ganz gut eine Punktlagerung...

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Ja meine Handrechnung geht von einer Punktlagerung aus,
habe die randbediung auf die 2 zylinderflächen gesetzt welche ich zuerst mit slice geteilt habe
wie gesagt exterene verschiebung hab ich auch schon versucht nur glaube ich da ich die falschen randbedingugen gebe
hat vl dazua jemand einen tip ?

lg

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@Sturmi, wie wäre es mal das Profil um einige Informationen zu erweitern  (z.B. Studi , Ing etc.), oder was angewendet wird

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Gruß
Gerd
Hunde haben ein Herrchen oder Frauchen - Katzen haben Personal.

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danke für den tip,
bin gerade am erstellen =)

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