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Autor Thema:  Bedingungen Bolzen/-Rohrverbindung (3460 mal gelesen)
carragher1987
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Beiträge: 3
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ANSYS 14

erstellt am: 18. Sep. 2012 12:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


1.png


2.png

 
Guten Tag,
habe ein Problem bezüglich einer Bolzen/-Splintverbindung. Wie im Anhang zur erkennen ist, ist ein Hauptrohr und ein Verbinungsrohr durch eine Bolzen/-Splintverbindung gesichert. An der einen Seite des Hauptrohrers besteht eine Fixierte Verbindung, am Ende des Verbindungsrohrers wirkt eine Kraft in Y-Richtung ( Verbindungsrohr wird nach außen gezogen )
Der Außendurchmesser des Verbindungsrohrers beträgt: 42,4mm
Der Innendurchmesser des Hauptrohrers beträgt: 43,4mm
Der Bolzendurchmesser beträgt: 10mm
Der Borhungsdurchmesser des Haupt- und Verbindungsrohrers beträgt: 11mm

Beide Rohre werden einfach nur ineinander gesteckt, der Bolzen wird durch beide Rohre geführt und mit einem Splint gesichert. Mein Problem besteht derzeit bei der Wahl der Rand- bzw. Kontaktbedingungen, wie sollten diese gewählt werden um Kräfte/Spannung(Schub) am Bolzen darzustellen.

Vielen Dank für Eure hilfe!

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Achim007
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Dipl. Ing. (FH)


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Beiträge: 734
Registriert: 23.09.2008

Workbench 2.0
ANSYS15.0 Mechanical
DesignModeler

erstellt am: 18. Sep. 2012 13:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für carragher1987 10 Unities + Antwort hilfreich

ich würde hier (zuerst) eine analytische Berechnung der Lochleibung und der Schubspannung ((F/2)/ABolzen) durchführen.
Welche Ziele hat Deine FEA?
Ich denke die Kraft teilt sich gleichmäßig auf beide Bolzenseiten auf.
Um sinnvoller Ergebnisse Zu erhalten musst Du reibungsbehafteten Kontakt verwenden. Eventuell nur halbes Modell berechnen und in der Schnittebene reibungsfreie Lagerung definieren, dann ist der Bolzen in der Normalrichtung schon gehalten.

------------------
Viele Grüße        
Achim              PS: Als Anerkennung für einen Beitrag freu' nicht nur ich mich über Unities

Was ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis? Theorie ist, wenn man alles weiß und nichts funktioniert - Praxis ist, wenn alles funktioniert und keiner weiß warum (Autor unbekannt)

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carragher1987
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Beiträge: 3
Registriert: 18.09.2012

ANSYS 14

erstellt am: 18. Sep. 2012 13:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für die Antwort.
Zur analytischen Berechnung: Das vorgestellte Modell ist nur eine vereinfachte Abbildung eines deutlich größeren Systems. Daher ist das mit der Kraftannahme nicht ganz so einfach. Werde mich aber demnächst auch noch damit auseinander setzen!

Verstehe ich das richtig?!:
- Zwischen Hauptrohr- und Verbindungsrohr reibungsbehafteter Kontakt
-am Bolzenschaft/Durchmesser verwende ich dann die Reibungsfreie Lagerung oder welches Bauteil bzw. an welcher Stelle wird dieser Kontakt definiert.

Bisher habe ich den Kontakt zwischen Bolzen und Bohrungsdurchmesser des Haupt- und Verbindungsrohrers als Reibungsfrei oder Keine Trennung definiert

Danke

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cgebhardt
Moderator
Maschinenbauingenieur


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Beiträge: 1449
Registriert: 20.11.2000

erstellt am: 18. Sep. 2012 20:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für carragher1987 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

keine Trennung wird keine sinnvollen Ergebnisse liefern können, die Teile werden ja nicht magnetisch sein, oder?
Deshalb reibungsbehafteter Kontakt, am besten überall (zwischen Bolzen und Rohren und zwischen den Rohren). Und darauf achten, dass keine Spalte vorliegen. Am besten die Option "Versatz hinzufügen" umschalten auf "Auf berühren anpassen" dann sind alle Spalte weg (dann ist die Wirkung der Spalte aber auch weg, Achtung, ist das zulässig?, wenn nein, statt kraft/Moment eine Verschiebung/Verdrehung vorgeben, das nennt man dann weggesteuert statt kraftgesteuert, auch mal im Forum danach suchen).

Gruss
CG

------------------
Christof Gebhardt

CAD-FEM GmbH
Marktplatz 2
85567 Grafing
Tel. +49 (0) 8092 7005 65
cgebhardt(at)cadfem.de
www.cadfem.de

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carragher1987
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Student

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Beiträge: 3
Registriert: 18.09.2012

ANSYS 14

erstellt am: 18. Sep. 2012 22:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke. Ich habe am Anfang mit Reibungsbehafteten versucht zu rechnen, jedoch hat das so lange dauert, dass ich die Rechnung abgebrochen habe. Ist das normal das es deutlich länger dauert als Verbund/keine Trennung? ( Vielleicht liegt es an den Spalten?! )

Thema Spalten: In Wirklichkeit liegt ja auch keine Presspassung oder der gleichen an, sonst könnten man diese ja nicht von Hand zusammenmontieren, außerdem Temperaturausdehnung etc.

Wäre es also sinnvoll die Spalte zu entfernen und so tun als ob Kontakt bzw. Presspassung vorliegt. Wie gesagt dieses Modell dient nur zur Vereinfachung und soll mir nur ein Bild liefern wie ich in Ansys vorgehen muss um der Realität so nahe wie möglich zu kommen!

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cgebhardt
Moderator
Maschinenbauingenieur


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Beiträge: 1449
Registriert: 20.11.2000

erstellt am: 22. Sep. 2012 18:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für carragher1987 10 Unities + Antwort hilfreich

Ja, nichtlinearer Kontakt braucht deutlich laenger als linearer. Faktor10 ist nicht schlecht, Faktor 20 noch ok, darueber hinaus Randbedingungen kontrollieren. Deshalb der Hinweis auf die weggesteuerte Last, damit kriegt man es in der Regel recht schnell und stabil zur Loesung auch mit Spalten.
Gruss
Cg


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Christof Gebhardt

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cgebhardt(at)cadfem.de
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[Diese Nachricht wurde von cgebhardt am 22. Sep. 2012 editiert.]

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