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hallo!

ich habe folgendes verständnisproblem:
ich möchte einen biegemomentenverlauf erstellen. die knotenmomente kann ich mir mit presol,m ausgeben lassen und bekomme damit bei einem shell63-element je 4 momente.
über etable und smisc,4 kann ich mir die elementmomente anzeigen lassen.

jedoch ist das elementmoment keine mittelung der konotenmomente, bzw. das knotenmoment keine mittelung der elementmomente angerenzender elemente.

daher meine frage:
welcher zusammenhang besteht zwischen element- und kontenmomenten?

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Moin,

die Elementmomente sind das Produkt aus der Elementmatrix und den Knotenverschiebungen / -verdrehungen, bzw. {fe} = [Ke] * {ue}

Die Knotenmomente werden dann als Summe aus den Elementen berechnet mit denen der Knoten verknüpft ist      {fn} = Sum{fe}, jeweils fpür den betrachteten Knoten

Gruß
Gerd

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vielen dank für die schnelle antwort!

deine antwort erscheint mir logisch.
praktisch stimmt es bei mir allerdings leider nicht:
ich ermittele mit presol,smisc,4 die elementmomente von 4 aneinandergrenzenden elementen und bilde die summe. danach lasse ich mir mit presol,m die knotenmomente dieser 4 elemente ausgeben. das zuerst berechnete knotenmoment aus der summe der angrenzenden elementmomente stimmt mit keinen der hier 4 (shell63) knotenmomente überein.

desweiteren unterscheiden sich die mit presol,m ermittelten knotenmomente je nach verwendetem koordinatensystem (rsys,0 bzw. rsys,1), während die elementmomente mit presol,smisc,4 einen konstanten wert haben. müssten diese sich nicht auch je nach aktiviertem koordinatensystem ändern?

gruß,
z1troneneis

[Diese Nachricht wurde von z1troneneis am 24. Jul. 2012 editiert.]

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und welche Koordinatensysteme verwenden die Elemente? Dadurch könne die Unterschiede resultieren. Die Elementkoordinatensysteme bleiben auch bei RSYS = pipapao die Gleichen.
Du könntest allerdings beim Meshen über EMODIF den Elementen ein anderes Koodinatensystem zuweisen - dann klappt dat auch mit dem/der Nachbarn/in  .

Gruß
Gerd

[Diese Nachricht wurde von smittytomcat am 24. Jul. 2012 editiert.]

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ja, da hast du wohl recht. PRESOL,SMISC,4 bezieht sich auf die elementkoordinatensysteme, hingegen PRESOL,M auf das globale koordinatensystem.

ok, neuer versuch:
ich bestimme mit PRNLD,M_ die knotenmomente, die beziehen sich auf das globale koordinatensystem.
mit PRESOL,M_ bestimme ich die den elementen zugeordneten knotenmomente und addiere nun entsprechend MX oder MY. das stimmt nun.

allerdings vergleiche ja damit ja nur die knotenmomente auf 2 verschiedenen varianten.

eigentlich wollte ich sehen, wie sich die knotenmomente aus den einzelnen elementmomenten zusammensetzen.

gibt es eine möglichkeit, sich die elementmomente bezogen auf das globale koordinatensystem ausgeben zu lassen?

gruß,
z1troneneis

[Diese Nachricht wurde von z1troneneis am 24. Jul. 2012 editiert.]

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Moin,

ja, man kann sich die Element-Ergebnisse auf auf das globale Koordinatensystem berechnen ausgeben lassen, allerdings nur wenn als Koordinatensystem für die Elemente auch das Globale vereinbart wurde - hierzu mal bitte unter dem Topic ESYS in der Hilfe zum Shell63 nachschauen (oder nachträglich mit EMODIF).

Gruß
Gerd

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das mag funktionieren. zugegebenermaßen ist mir das jedoch gerade zu aufwendig, nur um das besser nachzuvollziehen. ich glaube mal, dass die knotenmomente aus den angrenzenden elementmomenten summiert werden und arbeite weiter mit den knotenmomenten.

eine vorerst letzte frage:
gibt es eine möglichkeit die knotenmomente, die mit prnld,m_ ausgegeben werden, am besten mit einem *get befehl o.ä. für eine auswertung bereitzulegen? möchte die daten in eine tabelle schreiben.

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Moin,

prinzipiell ja.
Ich benutze einen anderen Weg. Ich selektiere die entsprechenden Elemente, und suche genau die Knoten mit Nsle,s,1

Danach gebe ich mir erst für die Sortierung in Excel die Knotenkoordinaten aus und danach die entsprechenden Knotenkraefte  und -momente und füge dann die beiden Tabellen zusammen.

Gruß
Gerd

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würde gehen. da ich aber eine ganze versuchsreihe rechne, ist das mit viel handarbeit verbunden. schöner wäre es, wenn es automatisiert ablaufen würde, sprich batchmode. da kann ich rechnen lassen und hab am ende meine ergebnisfiles.

allerdings finde ich auch nix brauchbares. schon komisch, man kann sich das so einfach mit prnld,mx listen lassen. da muss es doch ebenso eine einfache möglichkeit geben, die ermittelten knotenmomente in eine datei zu schreiben.

gruß,
z1troneneis

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falls es nochmal jemand braucht, ich habe eine für mich akzeptable lösung des problems gefunden:

1. mit rsys koordinatensystem wählen, in dem die ergebnisse dargestellt werden
2. mit spoint punkt festlegen, um den die momente berechnet werden (bei mir im falle des knotenmoments der knoten selbst)
2. knoten auswählen
3. fsum,rsys
4. z.b. *get,mx,fsum,0,item,mx
5. mx beliebig weiter verwenden  

[Diese Nachricht wurde von z1troneneis am 31. Jul. 2012 editiert.]

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