Hot News:

Mit Unterstützung durch:

  Foren auf CAD.de (alle Foren)
  ANSYS
  Biegebelastung von Schrauben

Antwort erstellen  Neues Thema erstellen
CAD.de Login | Logout | Profil | Profil bearbeiten | Registrieren | Voreinstellungen | Hilfe | Suchen

Anzeige:

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen nächster neuer Beitrag | nächster älterer Beitrag
  
Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Ansys
Autor Thema:  Biegebelastung von Schrauben (4856 mal gelesen)
chillintano
Mitglied



Sehen Sie sich das Profil von chillintano an!   Senden Sie eine Private Message an chillintano  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für chillintano

Beiträge: 20
Registriert: 03.12.2008

UG NX 7.5
Ansys Workbench 12.1

erstellt am: 04. Jul. 2012 13:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Guten Tag,

ich möchte eine Schraubenverbindung auf Biegebeanspruchung mit Ansys WB 12.1 untersuchen. Dazu habe ich mir den Reaktionsbiegemoment für den Kontakt (Schraubenkopf-Auflagefläche) anzeigen lassen. Das Problem ist, dass das entsprechende Biegemoment schon bei der Schraubenvorspannung (1. Loadstep) enorm groß ist (Faktor 10^6) und im zweiten Schritt (Betriebsbelastung) logischerweise noch größer wird. Dabei sehen andere Ergebnisse (Schraubenkraft usw.) gut aus. Hat vielleicht jemand eine Idee, wie man in WB realistische Reaktionsgrößen bekommt?

Gruß,
Andre

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Suinilippis
Mitglied
Berechnungsingenieur


Sehen Sie sich das Profil von Suinilippis an!   Senden Sie eine Private Message an Suinilippis  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Suinilippis

Beiträge: 165
Registriert: 30.05.2011

_______________
ANSYS Workbench
ANSYS Classic
Catia V5
Catopo
Femfat
ADAMS

erstellt am: 04. Jul. 2012 15:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für chillintano 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo chillintano,

um für Schrauben korrekte Biegemomente oder ähnliches zu bekommen muß man die Schrauben mit Beamelemente modellieren. Im Designmodeller z.B. Linienkörper erzeugen und dann in der Simulationsebene daraus Beamelemente definieren. Beamelemente haben 6 Freiheitsgrade, Solidelemente nur 3. Die Bolt-Pretention kann auch für die Beamelemente verwendet werden. Allerdings müssen die Beamelemente am besten mit Joints gelagert(Punkt auf Linie /BohrungsFlaeche-->fix Joint) werden. Das Postprocessing kann man dan mit dem Beamtool durchführen. Hier kann man dann Schnittgrößen usw. korrekt auswerten.

Gruß

Suinilippis

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Boris-a
Mitglied
Produktentwicklung


Sehen Sie sich das Profil von Boris-a an!   Senden Sie eine Private Message an Boris-a  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Boris-a

Beiträge: 281
Registriert: 16.02.2011

Intel(R) Xeon(R) CPU X5677 @ 3.47GHz
NVIDIA Quadro 4000
24,0 GB RAM<P>WIN7 Pro 64 Bit
Ansys WB 15
R-Stab 8
AutoCAD 2014
Inventor 2012

erstellt am: 04. Jul. 2012 15:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für chillintano 10 Unities + Antwort hilfreich

Um welche Achse soll dein Biegemoment denn drehen?

------------------
Dem Ingenieur ist nichts zu schwere -
Er lacht und spricht: "Wenn dieses nicht, so geht doch das!
Er überbrückt die Flüsse und die Meere,
Die Berge unverfroren zu durchbohren ist ihm Spass.
Er thürmt die Bogen in die Luft,
Er wühlt als Maulwurf in der Gruft,
Kein Hinderniss ist ihm zu gross -
Er geht drauf los!
...

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

chillintano
Mitglied



Sehen Sie sich das Profil von chillintano an!   Senden Sie eine Private Message an chillintano  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für chillintano

Beiträge: 20
Registriert: 03.12.2008

UG NX 7.5
Ansys Workbench 12.1

erstellt am: 04. Jul. 2012 16:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Suinilippis!
Danke für die ausführliche Antwort. Leider haben wir keine Lizenz für DesignModeller. Die gesamte Baugruppe habe ich als .step importiert.

Gruß,
Andre

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

chillintano
Mitglied



Sehen Sie sich das Profil von chillintano an!   Senden Sie eine Private Message an chillintano  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für chillintano

Beiträge: 20
Registriert: 03.12.2008

UG NX 7.5
Ansys Workbench 12.1

erstellt am: 04. Jul. 2012 16:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Boris-a,

die entsprechende Achse liegt senkrecht zu Schraubenachse in der Ebene (Schraubenkopfauflage-Auflagefläche).

Gruß,
Andre

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Boris-a
Mitglied
Produktentwicklung


Sehen Sie sich das Profil von Boris-a an!   Senden Sie eine Private Message an Boris-a  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Boris-a

Beiträge: 281
Registriert: 16.02.2011

Intel(R) Xeon(R) CPU X5677 @ 3.47GHz
NVIDIA Quadro 4000
24,0 GB RAM<P>WIN7 Pro 64 Bit
Ansys WB 15
R-Stab 8
AutoCAD 2014
Inventor 2012

erstellt am: 04. Jul. 2012 17:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für chillintano 10 Unities + Antwort hilfreich

also Quasi das hochbiegen des Schraubenkopfes?
Das ist doch ein räumlicher Spannungszustand. Da gibt es mMn kein sinnvolles Biegemoment...

Gruß
Boris

------------------
Dem Ingenieur ist nichts zu schwere -
Er lacht und spricht: "Wenn dieses nicht, so geht doch das!
Er überbrückt die Flüsse und die Meere,
Die Berge unverfroren zu durchbohren ist ihm Spass.
Er thürmt die Bogen in die Luft,
Er wühlt als Maulwurf in der Gruft,
Kein Hinderniss ist ihm zu gross -
Er geht drauf los!
...

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

chillintano
Mitglied



Sehen Sie sich das Profil von chillintano an!   Senden Sie eine Private Message an chillintano  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für chillintano

Beiträge: 20
Registriert: 03.12.2008

UG NX 7.5
Ansys Workbench 12.1

erstellt am: 05. Jul. 2012 08:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Boris-a,

zu den Biegemomenten bei der Schraubenberechnung in WB:"....ist neben der Schraubenkraft FSmax auch das auf die Schraube wirkende Biegemoment notwendig, das als Berechnungsergebnis des Kontaktes Schraubenkopf-Flansch ausgegeben wird." Was gibt es da noch für Möglichkeiten (Berechnung der Biegemomente) außer der Beamelementen, evtl. über den Winkel des hochgebogenen Schraubenkopfes?

Gruß,
Andre

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Boris-a
Mitglied
Produktentwicklung


Sehen Sie sich das Profil von Boris-a an!   Senden Sie eine Private Message an Boris-a  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Boris-a

Beiträge: 281
Registriert: 16.02.2011

Intel(R) Xeon(R) CPU X5677 @ 3.47GHz
NVIDIA Quadro 4000
24,0 GB RAM<P>WIN7 Pro 64 Bit
Ansys WB 15
R-Stab 8
AutoCAD 2014
Inventor 2012

erstellt am: 05. Jul. 2012 10:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für chillintano 10 Unities + Antwort hilfreich

Hmm,
ich könnte mir ja den Schraubenkopf als Stern von Balkenelementen denken.
Wenn ich jetzt den Kopf in z.B: 100 Kragbalken aufteile, hat ja jeder Balken eine Anfangs und Endbreite (Ri/100 --> Ra/100, H = Konst)
damit kannst du dann ja über die DGL der Biegelinie, bzw die fertige Formel aus dem Wendehorst/Schneider... das Moment über den Winkel bzw die Randknotenverschiebung bestimmen (vorsicht - Querschnittswerte nicht konstant über die Länge).
Dass eine Momentenauswertung bei diesem Spannungszustand sinnvoll ist, bezweifle ich allerdings weiterhin - aber ich will hier dem jungen Glück auf keinen Fall im Weg stehen  :redface

frohes Schaffen
Boris

------------------
Dem Ingenieur ist nichts zu schwere -
Er lacht und spricht: "Wenn dieses nicht, so geht doch das!
Er überbrückt die Flüsse und die Meere,
Die Berge unverfroren zu durchbohren ist ihm Spass.
Er thürmt die Bogen in die Luft,
Er wühlt als Maulwurf in der Gruft,
Kein Hinderniss ist ihm zu gross -
Er geht drauf los!
...

[Diese Nachricht wurde von Boris-a am 05. Jul. 2012 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Suinilippis
Mitglied
Berechnungsingenieur


Sehen Sie sich das Profil von Suinilippis an!   Senden Sie eine Private Message an Suinilippis  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Suinilippis

Beiträge: 165
Registriert: 30.05.2011

_______________
ANSYS Workbench
ANSYS Classic
Catia V5
Catopo
Femfat
ADAMS

erstellt am: 05. Jul. 2012 10:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für chillintano 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo chillintano,

also mit Beamelemente funktioniert es. Habs mal probiert. Hier kann man dann als Lösung dann ein Bending Moment auswerten.Also man kann auch Beamelemente in der Simulationsebene erstellen(unter Connections). Problem dabei, man bekommt keine selektierbare Linie um eine Bolt Pretention verwenden zu können. Alternativ könnte man dieses Beam mit negativer Temperatur abkühlen und einen Werkstoff vergeben der die gewünschte Vorspannkraft erzeugt. Bei der restliche Geometrie den Ausdehnungskoeffzient sehr sehr klein setzen.

Gruß

Suinilippis

[Diese Nachricht wurde von Suinilippis am 05. Jul. 2012 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Anzeige.:

Anzeige: (Infos zum Werbeplatz >>)

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen

nächster neuerer Beitrag | nächster älterer Beitrag
Antwort erstellen


Diesen Beitrag mit Lesezeichen versehen ... | Nach anderen Beiträgen suchen | CAD.de-Newsletter

Administrative Optionen: Beitrag schliessen | Archivieren/Bewegen | Beitrag melden!

Fragen und Anregungen: Kritik-Forum | Neues aus der Community: Community-Forum

(c)2023 CAD.de | Impressum | Datenschutz