---

Rand.jpg

Hallo werte Gemeinde!

Ich habe eine Rechteck-Schale mit Druck beaufschlagt, die allseitig eingespannt ist. Dazu habe ich die Shell281-Elmente verwendet. Die haben Mittelknoten.
Als Ergebnis habe ich die Reaktionskräftex (knotenweise) am Rand ausgeben lassen. Trägt man die Knotenreaktionskräfte über der Knotenkoordinate auf, entsteht eine Zick-Zack-Linie, da die Ergebnisse an den Mittelknoten deutlich geringer sind als an den übrigen Knoten. Ich weiss, dass das irgendwie mit der Mittlung über die angrenzenden Elemente zu tun hat, bin mir aber nun nicht wirklich schlüssig darüber, wie ich diese Zickzacklinie nun extern nachbearbeiten muss, um anschließend bspw. die Kraftflussverteilung darzustellen (oberes Extrem der Zickzacklinie nehmen = also Mittelknotenergebnisse verwerfen oder die Zickzacklinie mitteln?). Damit das Kraftuquilibirium unverändert beibt, würde ich zu zweitem Vorgehen tendieren.
Könnte das jemand untermauern?

------------------
Dik

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Was du in der Realität brauchst, ist möglicherweise die Spannungen. Die werden nicht Zick-Zack sein.
Die Knotenkräfte haben keine physikalische Bedeutung.

------------------
Grüße, Moe

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Sollten die Reaktionskräfte nicht zum Spannungsverlauf konsistent sein?

------------------
Dik

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Jedenfalls wollte ich gern den Kraftverlauf am Rand haben und nicht die Spannung.

------------------
Dik

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

In FEM, die Knotenkräfte sind nicht die Große, um die man sich Gedanken machen muss, da ,wie du siehst, die haben weniger mit Physik des realen Systems zu tun. Man betrachte idR die Dehnungs- und Spannungszustände.

------------------
Grüße, Moe

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ja, idR haben Sie Recht.
Trotzdem war meine Frage bezüglich der Mittlung der Reaktionskräfte gestellt. Mich interessiert im Moment nicht, wie man das Problem umgehen kann, sondern wie man das löst, d.h. zu verstehen, auf welche Weise die angezeigten Reaktionskräfte zustande kommen, bzw. wie man aus den angezeigten Kräften eine sinnvolle Kraftverteilung erstellt.
Mir ist klar, dass die Integration der Randspannungen deutlich schneller gehen würde.

------------------
Dik

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Moin,
die berechnete verteilung der Reaktionskreafte ergibt sich aus der Formulierung des Schalenelements mit Mittelknoten. Wenn man einen gleichmäßigen Druck auf die Kante ansetzt, dann ergeben sich über die Absatzfunktion der Kante (Parabel 2ten Grades) keine gleichmäßigen Knotenkraefte sondern deutlich höhere Kraefte für die Randknoten als den Mittelknoten. Wenn ich nun umgekhert eine gleichmäßige Verschiebung am Rand habe und die Elementkraefte ausreche, (F) = [K]* (u), dann ergeben sich halt die Reaktionskraefte so wie im Plot dargestellt.

Gruß
Gerd

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Vielen Dank für die Antwort.

Die Grundgleichung der statischen FEM hätte man mir jetzt aber nicht unbedingt vorkauen müssen und auch nicht, dass die Ansatzfunktion von Mittelknotenelementen eine Parabel ist. Wir müssen nicht jedesmal durch den Urschlamm, noch muss man sich hier gegenseitig mit Grundlagenwissen beeindrucken.
Letztlich will ich nur wissen, ob ich mit der Mittlung der Reaktionskräfte physikalisch etwas falsch mache, oder nicht...
Da würde ein kurzes "ja,weil..." oder ein "nein, ist ok" mir völlig ausreichen.

------------------
Dik

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

>>>> zu verstehen, auf welche Weise die angezeigten Reaktionskräfte zustande kommen, bzw. wie man aus den angezeigten Kräften eine sinnvolle Kraftverteilung erstellt <<<<

sorry, das hast Du gefragt - nach dem Urschleim. Und eine Mittelung der Kraefte wäre physikalischer Blödsinn und würde nach Aufsummation sicher zu einem anderen Ergebnis führen als würde man über eine NODAL CALC die Kraft über eine Kante ermittel ließe.
Gerd

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Wieso wäre das nun Blödsinn?
Nach Aufsummation sollten die Kräfte gleich bleiben.

------------------
Dik

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von AcroDirki:

Nach Aufsummation sollten die Kräfte gleich bleiben.

---

Das ist schon richtig. Allerdings weiss ich nicht warum man diesen Weg gehen sollte. In Ansys kannst du die Reaktionskräfte einfacher ausgeben.

// Mechanical Application User's Guide // Features // Results in the Mechanical Application // Structural Results // Reactions

------------------
Grüße, Moe

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Die Aufsummation war nur als Kontrolle gedacht.

Ist das ein Hilfepfad oder hat das was mit der Workbench zu tun?
Ich arbeite mit dem klassichen APDL-Ansys.

------------------
Dik

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP