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  Federelement soll Dichtungwiderstandskraft simulieren

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Autor Thema:  Federelement soll Dichtungwiderstandskraft simulieren (1484 mal gelesen)
qeles
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erstellt am: 12. Apr. 2012 11:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Schönen guten Tag zusammen,

ich arbeite mit Ansys Classic und möchte mit einer Feder die Dichtungskraft, die von einer Spiralfeder auf den Deckel und den Behälter ausgeübt wird simulieren. Das Problem ist,dass ich nicht weiß wie ich ein Federelement erstelle und das der Deckel durch eine Verschiebung gewölbt wird und dadurch die Kraft durch die Dichtung abnehmen soll.

Mir hilft auch schon, wenn mir jemand eine geeignete Elementnummer sagt.

mfg

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Sundermeyer
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erstellt am: 12. Apr. 2012 11:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für qeles 10 Unities + Antwort hilfreich

Versuchs doch mal mit COMBIN14 Elementen

------------------
Gruß
Jürgen Sundermeyer

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qeles
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erstellt am: 12. Apr. 2012 13:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

ok. Die habe ich gefunden. Aber wie stellt man die so ein, dass sie bei Längung weniger Kraft auf die Endknoten aufbringen? Die Hilfedatei ist hier nicht gerade hilfreich.

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Avm1979
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erstellt am: 12. Apr. 2012 20:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für qeles 10 Unities + Antwort hilfreich

Combin39 nichtlineare Federn und Kurve Anpassen das Feder auf Druck wirkt und auf Zug versagt.

Wieso nimmst du keine gasket Elemente ?

[Diese Nachricht wurde von Avm1979 am 12. Apr. 2012 editiert.]

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Sundermeyer
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erstellt am: 13. Apr. 2012 09:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für qeles 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo qeles,

skizzier doch mal das Problem. Dann kann man mal sehen wie man das am besten modelliert.

------------------
Gruß
Jürgen Sundermeyer

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qeles
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erstellt am: 13. Apr. 2012 14:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ich presse eine Spiralfeder mit einem Deckel und einem Behälter durch Schrauben im Montagezustand zusammen. Hier liegt die Dichtungskraft zu 100% an. Im nächstem Step biege ich die Dichtung über eine Verschiebung in der Deckelmitte auf. Durch die Dichtungsspaltaufweitung verringert sich die Widerstandskraft der Spiralfeder, weshalb die simulierte Dichtungskraft entsprechend der Aufweitung abnehmen sollte. Hier soll das Combin14 -Element helfen, die Kraft zu verringern, so dass sie ab 0.25mm zu Null wird.

Für das Element habe ich die Knoten auf beiden ausgewählt und dann die folgenden Befehle eingegeben.:

et,99,combin14
r,99,1,1, 1, , , 0.25, 10000                                                    !ist die 99 hier richtig?
mp,damp,99
keyopt,99,2,2
KEYOPT,99,1,1

!Fx = - cvdux/dt or Tθ = - cvd θ/dt
!cv = (cv)1 + (cv)2v

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Sundermeyer
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Dipl.Ing. Schiffbau


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erstellt am: 14. Apr. 2012 14:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für qeles 10 Unities + Antwort hilfreich

hallo qeles,

der Vorschlag von AVM1979 ist hier wahrscheinlich wirklich besser.

Du musst aber ja auch noch deine Schrauben in das Modell einarbeiten, die ein Aufwölben verhindern.
Dann musst du auch noch Kontakte zwischen Deckel und Behälter haben, so das keine Durchdringungen beim Aufbiegen stattfinden können. (Dein Problem ist also nicht ganz so einfach)

Ich selbst habe leider keine Erfahrung mit den GASKET Elementen, aber auch der Vorschlag von AVM1979 könnte wahrscheinlich zielführend sein

--------------------------------------------------------------------------
Deine Definition für die Federn hat folgende Bedeutung:
Die Definition für Material und REAL KONSTANTE für einen
ELEMENT TYP erfolgt aber nicht durch die gleiche Nummer
sondern erst später.

et,99,combin14    !hier definierst Du den Elementtyp 99
keyopt,99,2,2      !hier setzt Du die keyoptions für El-Typ 99
KEYOPT,99,1,1      !hier setzt Du die keyoptions für El-Typ 99

r,99,.....  !mit diesem Befehl erzeugst Du eine REAL CONSTANT Nr99
            !kann auch eine andere Nummer haben.

mp,damp,99  !hiermit erzeugst ein Material Nr. 99
            !kann auch eine andere nummer haben.

!Die Zuordnung der REAL CONSTANTE und des MATERIALS erzeugst du vor der
!Erstellung der ELEMENTE durch folgende Befehle:

REAL,99  !entspricht der Nummer der REAL CONSTANTE
MAT,99  !entspricht der Nummer des Material

E,Knoten1,Knoten2 !Erzeugung des Elements

!Wenn Die Knoten, zwischen denen die Elemente generiert werden sollen
!überall den gleichen Abstand haben, kannst Du auch den
!folgenden Befehl verwenden

EINTF, TOLER, K, TLAB, KCN, DX, DY, DZ, KNONROT (Siehe Hilfe)

Vielleicht konnte ich Dir ja ein wenig helfen

------------------
Gruß
Jürgen Sundermeyer

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qeles
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erstellt am: 16. Apr. 2012 13:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,
vielen Dank für die Hilfe. Es tat sich endlich was und ich habe heute versucht die Kennlinie anzupassen. Leider meckert er immer, wenn ich eines negatives Displacement angeben will. Wie ihr vielleicht an der realkonstante erkennen könnt, möchte ich eine Druckfeder in y-Richtung erzeugen.

et,99,39        !combin39
mp,damp,99
keyopt,99,3,2  !für y-Richtung
r,99,0,0,0.01,-4999,0.25,-5000, 0.3,-5000

Ich könnte natürlich auch die Feder erst nach dem Montagezustand
dazu bauen, aber dann nicht ganz richtig.

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Avm1979
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erstellt am: 16. Apr. 2012 13:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für qeles 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Real Konstante wird vom dritten zum ersten Quadranten angegeben. Also Druck weg Unkraut sind erst negativ und werden beide positiv wenn man in den ersten Quadranten kommt.

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qeles
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erstellt am: 16. Apr. 2012 16:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

ich habe mich vertan.
et,99,39
type , mat und real = 99 gesetzt

r,99, 0,0, 0.25,5000, 0.35,5000

ist richtig.
Da meine Knoten nicht perfekt übereinander angeordnet waren musste ich mit der Keyoption,99,4,1
die Feder zu einer 3D Feder machen. Dann wurde kein Error mehr ausgegeben.
Durch deine Empfehlung mit dem Behehl entf zu arbeiten konnte ich einerseits sehr viel Zeit Sparen andererseits wurden sehr viele Federn mit der Länge null erstellt. Ich habe Sie mit Edel gelöscht und gut wars :-)

[Diese Nachricht wurde von qeles am 16. Apr. 2012 editiert.]

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