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Autor Thema:  Alpha und Beta Dämpfung (3563 mal gelesen)
Naz
Mitglied



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Beiträge: 16
Registriert: 24.06.2011

erstellt am: 07. Dez. 2011 13:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo an alle,

ich bin dabei mit Ansys Modalanalyse durchzuführen. Ich weiß aber nicht, wie ich die Werte für alpha und
beta eingeben kann. Welche Art der Modalanalyse berücksichtigt diese Werte?

Wenn ich sie so eingebe,
ALPHAD,0.687
BETAD,0.000289 und danach eine solche Modalanalyse durchführe,
/SOLU   
ANTYPE,MODAL               
PSTRES,ON                   
MXPAND,2                 
MODOPT,LANB,2           
OUTRES,ALL,ALL
SOLVE
werden sie gar nicht berücksichtigt.
Kennt sich jemand damit besser aus?
Danke schon mal.

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Moschtkopf
Mitglied
Master-Studierender


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Beiträge: 18
Registriert: 30.06.2009

erstellt am: 07. Dez. 2011 15:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Naz 10 Unities + Antwort hilfreich

In einer Modalanalyse spielt die Dämpfung keine Rolle! Die Dämpfung ändert die Eigenfrequenzen nicht, nur die Höhe der Amplituden.  

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smittytomcat
Mitglied
Naval Architect / Dipl.-Ing. Schiffbau, selbstständig


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Beiträge: 1320
Registriert: 23.08.2005

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Windoof 7 Prof 64 bit
Dell Precision's
Bleistift
Radiergummi
Dreieck
Papier
Dubbel etc.
Taschenrechner
den eigenen Kopf
...

erstellt am: 07. Dez. 2011 15:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Naz 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin,

Zitat:
Original erstellt von Moschtkopf:
In einer Modalanalyse spielt die Dämpfung keine Rolle! Die Dämpfung ändert die Eigenfrequenzen nicht, nur die Höhe der Amplituden.   

nun, das ist ja wohl ein ganz kalter!!

Wenn Du eine Modalanalyse machst, dann spielen die strukturelle und die Massendämpfung für die Eigenfrequenz in der Tat keine Rolle.
Willst Du hingegen den Einfluß der Dämfung (sofern groß genug um entscheidend zu sein)  auf die Eigenfrquenz berechnen, dann mußt Du einen transiente Analyse durchführen und aus den Antworten die Eigenfrequenezen selbst ermitteln (Maxima-Abstand).

Gruß
Gerd

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Naz
Mitglied



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Beiträge: 16
Registriert: 24.06.2011

erstellt am: 07. Dez. 2011 15:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

danke erst mal.
dann ist nicht falsch, was ich gemacht habe.
damit ich aber die richtigen amplituden hinbekomme, soll ich lieber DAMP oder die opftion QRDAMPED nehmen.
was ist der unterschied zwsichen den beiden?

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Naz
Mitglied



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Beiträge: 16
Registriert: 24.06.2011

erstellt am: 07. Dez. 2011 15:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von smittytomcat:
Moin,

nun, das ist ja wohl ein ganz kalter!!

Wenn Du eine Modalanalyse machst, dann spielen die strukturelle und die Massendämpfung für die Eigenfrequenz in der Tat keine Rolle.
Willst Du hingegen den Einfluß der Dämfung (sofern groß genug um entscheidend zu sein)  auf die Eigenfrquenz berechnen, dann mußt Du einen transiente Analyse durchführen und aus den Antworten die Eigenfrequenezen selbst ermitteln (Maxima-Abstand).

Gruß
Gerd


das ist auch eine gute Idee. Was genau meinst du mit "us den Antworten die Eigenfrequenezen selbst ermitteln (Maxima-Abstand)"? Die analytische Lösung oder weiter mit Ansys.
Ich kenne mich mit Ansys nicht so gut.

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ChristophN
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Berechnungsingenieur


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Beiträge: 773
Registriert: 13.12.2008

erstellt am: 07. Dez. 2011 15:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Naz 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Moschtkopf:
In einer Modalanalyse spielt die Dämpfung keine Rolle! Die Dämpfung ändert die Eigenfrequenzen nicht, nur die Höhe der Amplituden.   
In meiner TM Formelsammlung steht da so eine Formel: \omega = \omega_0*\sqrt(1 - \theta^2), wobei \omega_0 die Eigenfrequenz des ungedämpften Systems ist und \theta das LEHRsche Dämpfungsmaß. Da ist wohl also doch eine Abhängigkeit da...
Die transiente Option ist natürlich möglich, kostet ja aber Unmengen an Rechenpower. Außerdem muss man ja auch überlegen, wie und wo man anregt, das kann schnell kompliziert werden.
Am besten du schaust einfach nochmal nach, was bei der Modalanalyse gemacht wird, was die alpha-beta Dämpfung soll und dann kannst du dir ganz einfach (mit obiger Formel) die gedämpften Eigenfrequenzen per Hand ausrechnen (oder von ANSYS ausrechnen lassen).

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Staplerfahrer-Klaus
Mitglied



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Beiträge: 31
Registriert: 03.11.2011

ANSYS 13.0
Abaqus FEA 6.9

erstellt am: 07. Dez. 2011 22:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Naz 10 Unities + Antwort hilfreich

Sind in Ansys auch komplexe Eigenwertanalysen möglich?

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