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Hallo, zusammen,
ich habe jetzt ein großes Problem, also ich erkläre es:
es geht um Hohlprofile eines Tragrahmen, für die ich nur mit Schalenelementen oder Balkenelementen vernetzen kann, unter Verwendung des Volumenelements stoße ich die maximale Knotenzahl, weil wir nur die Academic Advanced Lizenz haben.
die HohlProfile sind ineinander über Bolzenverbindung verschachtelt,zwischen dem äußeren Profil und dem inneren Profil bestehen links, rechts, oben und unten kleine Halteplatten, die zur Versteifung des Hohlprofil dienen,anbei ist der Querschnitt davon (Bild), das Spiel kann ich durch Extrudieren von Platten ausschließen.
Für die Bolzenverbindung mache ich so, dass ich vorher die entsprechen an Hohlprofile gebohrten Löcher ausfüllen, dann mit Schalenelementen(ohne Löcher) berechne, zum Schluss schneide ich nur diesen Bereich aus, ersetze ich den schalenmodell durch Volumenmodell, bringe ich die ausgelieferte Schnittgröße an den Volumenmodell auf, dann noch einmal rechnen lassen, weil ich dann die Maximale Knotenzahl nicht überschreite.

Jetzt die Fragen:
1. wie modelliere ich diesen Bereich am Besten? Ist der Schalen gut geeignet, oder muss ich mit Balkenelementen versuchen?
2. was ist mit der Eigenschaft "Composit" von shell 181? Ist das eine gute Möglichkeit?

Ich bin für jede Antwort dankbar!!

[Diese Nachricht wurde von Tempo2006 am 02. Nov. 2011 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Tempo2006 am 02. Dez. 2011 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Tempo2006 am 02. Dez. 2011 editiert.]

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Lieber FEMer, weiß keiner von Ihnen, wie das Problem gelöst wird, oder bin ich im ganz Falschen Weg...Vieleicht doch mit Volumenelementen Vernetzen?

Ich danke jedem, der auf die Frage anwortet.

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Hallo,
Tja, woran koennte es liegen, dass keiner anwortet?
Fuer mich ist die erste Frage zu allgemei. Was ist das Ziel der Analyse? Ohne das zu kennen ist eine gute Antwort schwer. Geht es um eine Spannungsaussage im Bolzenbereich ist ein Volumenmodell sinnvoll. Das kann auch ein Submodell hergeben. Ob ein freigeschnittenes Modell (=manuelle Uebertragung der Schnittgroessen) hier die Genauigkei bringt waere zu pruefen. Fuer eine Steifigkeitsaussage kann auch ein groeberes Modell hinreichend gut sein (Schalen, evtl sogar Balken). Die Frage nach den Composites verstehe ich ueberhaupt nicht, wie passt die hier rein?
Alles in allem klingt das nach sehr viel Basteln und moeglichen Quellen fuer Unschaerfen, nur weil ein Knotenlimit da ist. Ich wuerde mal mit dem Admin reden, vermutlich gibt es irgendwo An der Hochschule noch eine knotenunlimitierte Version.

Bevor ichs vergesse: vielleicht hilft Symmetrie noch etwas. Symmetrie heisst symmetrische Geo plus symmetr. Last.

Gruss
CG

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Christof Gebhardt
CAD-FEM GmbH
Marktplatz 2
85567 Grafing
Tel. +49 (0) 8092 7005 65
cgebhardt(at)cadfem.de
www.cadfem.de

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Ja, sie Haben Recht dass ich meine Fragen zu allgemein formuliert habe.

Es geht hauptsächlich um die Spannungsaussage im Bolzenbreich, dann soll ich mit Volumenelement vernetzen.

Die Spannungsaussage von den drei ineinander verschachtelten Teleskohstützen ist in meiner Aufgabenstellung auch drin. Sind die ausgenutzt, um ganze Anlage zu halten, oder ist das Profilblech zu Dick oder zu dünn? Das erste Bild enthält noch im oberen Bereich noch zwei "Kartons", die auch eine gewisse Last aufbringt(Aufeinander gestappelt siehe Bild 3)

Sie meinen mit dem Submodell kann man quasi den Bolzenbereich ausschneiden, der dann extra als einzelnes Volumen noch feiner genauer rechnen lassen?

"Ob ein freigeschnittenes Modell (=manuelle Uebertragung der Schnittgroessen) hier die Genauigkei bringt waere zu pruefen" der Satz muss ich dann nach der Berechnung vielleicht mit der Ergebnissen dann noch genauer Fragen, ich meine es zu allgemein.

"Fuer eine Steifigkeitsaussage kann auch ein groeberes Modell hinreichend gut sein (Schalen, evtl sogar Balken)"
allgemein im welchen typischen Fällen könnten Ergebnisse mit (Schalen bzw. Balken) nicht gut sein? Das ist nacher wichtig für die Spannungsaussage.

Zu den Composites meine ich im oben zweiten Bild den rechten Bolzenbereich, der aus drei schicht aber nicht komplett verbunden ist (da ein Zwischenraum), wahrscheinlich kann er nach Ihrer Meinung her bestenfalls aus Volumenelementen vernetzt werden oder?

Symmetrie kann ich leider nicht benutzen, siehe im Bild 4 Grüne Kreise(Haltebleche zum Halten der Begehungen) und die Gegenseite keine (Siehe weißer Text)

Danke für Ihre dringende Abhilfe!

[Diese Nachricht wurde von Tempo2006 am 07. Nov. 2011 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Tempo2006 am 02. Dez. 2011 editiert.]

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Wie ist denn angedacht die auftretenden Spannungen im Bolzenbereich, insofern diese ermittelt wurden, auszuwerten? Streckgrenze mit Sicherheitsfaktor?

Vernetzen würde ich die Profile mit den Solid-Shell Elementen. Sweep --> Automatic Thin --> Solid-Shell

[Diese Nachricht wurde von tobster am 08. Nov. 2011 editiert.]

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ja, so habe ich auch gedacht mit einem Sicherheitsfaktor! Sie schlagen das Solsh-Element vor, welche Vorteile könnte man davon gewinnen? Ich werde damit ausprobieren

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Vorteile Solid-Shell:
+ keine aufwendige Mittelflächenmodellierung
+ Shell Formulierung erlaubt ein Element über Wanddicke

Nachteile:
- Kontakt ist manchmal schwierig
- Geometrie muss geeignet zum vernetzen sein

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