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Hallo Forum,

ich arbeite an einem Modell in dem ich Hydraulikzylinder als Federn idealisiere.
Je nachdem ob die Zylinder Druck oder Zug bekommen lege ich eine andere Steifigkeit zugrunde.

Gibt es eine Möglichkeit in NLS den Zylindern auf Zug und Druck eine entsprechende Steifigkeit zuzuweisen
oder muss ich mich durch alle Lastfälle manuell iterieren?

Danke vorab.

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schon mal in der hilfe unter Combin39 geschaut?

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Ich hab es bei einem anderen Modell schoneinmal über apdl mit dem Combin39 Element versucht, mit dem Ergebnis,
dass die benötigte Funktion nicht von der NLS Lizenz abgedeckt wird. Ist allerdings schon ein Weilchen her. Ich prüf mal nach ob das noch stimmt...

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äh stehe ich gerade auf dem schlauch. Wofür steht NLS?

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Sorry, etwas stark verkürzt.
NLS steht für Professional NLS (Nonlinear Structure)
Ist eine Lizenzstufe zwischen Designspace und Structural

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Das Combin39 Element ist in NLS nicht verfügbar.
Ich habe das Ganze nun auf einer höheren Lizenz mit dem Combin39 Element versucht. Funktioniert soweit für den Zugbereich:

r,_sid,15,150000,30,150000

Sobald ich den Druckbereich mitdefiniere:

r,_sid,-50,-50000,-30,-50000,0,0,15,150000,30,150000

erhalte ich die Fehlermeldung:

"Last input displacement must be positive"

Ich bin die Elemetreferenz durchgegangen und konnte meinen Fehler nicht finden. Weiß jemand Rat?

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hast du auch die keyoption angepasst? wenn ANSYS nur positive werte erwartet, weil die keyoption die kurve am nullpunkt spiegeln will ist der fehler klar.

schaue dir mal in der hilfe die Keyoptionen Kombinationen an und wie der Kurvenverlauf dabei aussieht.

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Die Keyoptionen müssten passen:

keyopt,_sid,1,0
keyopt,_sid,2,0
keyopt,_sid,3,1

Wenn ich den ersten Punkt der Kurve lösche ( -50,-50000) dann klappt es. Ich benötige aber den horizontalen Verlauf im 3. und 1. Quadranten.

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Ok, das es horizontal ist habe ich nicht bemerkt. Exakt horizontal funktioniert wohl nicht, aber in der FEM ist ja alles nur eine approximation. Bringe doch mal eine geringe steigung rein.
Ich meine von -50000 nach -500010 oder weniger. Das sollte horizontal genug sein, aber der software kann es schon helfen.

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Hatte damit auch schon gespielt. Jedoch ohne Effekt. Der horizontale Verlauf im 1.Quadranten macht ja offensichtlich keine Probleme.
In der Elementreferenz steht lediglich, dass bei starken Steigungsänderungen numerische Probleme auftreten können, aber das ist ja nicht der Fall, die Rechnung startet gar nicht erst.

Hier nochmal die komplette Eingabe des Commando Objekts unter der in WB definierten Feder:

et,_sid,39
r,_sid,-50010,-50,-30,-50000,0,0,15,150000,30,150010
keyopt,_sid,1,0
keyopt,_sid,2,0
keyopt,_sid,3,1

Fehlermeldung wie gehabt:

*** ERROR ***                          CP =      1.513  TIME= 09:34:56
Last input displacement for element 481 must be positive.             

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Ist das der original input? bringe mal kraft und weg konsistent an die richtige Position.

es sieht gerade nach Kraft,weg,weg,kraft,00,weg,kraft,weg,kraft aus

[Diese Nachricht wurde von Avm1979 am 08. Sep. 2011 editiert.]

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Ups, das war nach tatsächlich verdreht.  Habe es so angepasst das die Steigungen positiv sind für den ersten und letzten Kurvenabschnitt,
jedoch bleibt die Fehlermeldung bestehen.

et,_sid,39
r,_sid,-60,-51000,-30,-50000,0,0,15,150000,30,151000
keyopt,_sid,1,0
keyopt,_sid,2,0
keyopt,_sid,3,1

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Hm dann kann ich leider auch nicht mehr dazu beitragen. Bin zurzeit nicht auf der Arbeit und kann es deshalb nicht selbst testen.

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Trotzdem vielen Dank für deine Hilfe!
Ich werd mal weiterprobieren und posten wenn ich die Lösung hab.

Hat sonst noch jemand eine Idee?

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Hallo,

ich habe zwar keine Antwort auf deine Frage, aber würde gern wissen wie du zu den nichtlinearen Steifigkeitswerten kommst? Liegen da Messwerte vor oder nutzt du eine Näherungsgleichung?

Viele Grüße, Markus

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Hallo Markus,

wir nutzen da eine Näherungsgleichung die die Aufweitung des Zylindermantels, die Kompressibilität des Hydrauliköls sowie die Steifigkeiten von Rohr und Stange berücksichtigt. Es ergibt sich eine  Momentaufnahme der Ersatzsteifigkeiten für Zug und Druck in der untersuchten Zylinderposition.

Gruß Bernd

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das r Kommando verträgt nicht mehr als 6 Werte! weitere Werte musst du mit rmore definieren

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