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Thema: Balkenelement umwandeln in Stabelement (6317 mal gelesen)
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Rene1 Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 25.10.2010 SWX 2009 SP3.0 Ansys Workbench 12.1 CPU 3,2 Ghz 1 GB Arbeitsspeicher
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erstellt am: 25. Aug. 2011 12:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Zusammen, Ich möchte in Ansys Workbench ein Balkenelement durch ein Stabelement ersetzen. Ich habe im CADFEM Newsletter_02_2006 gelesen das dies per Command geht. Leider kenne ich mich mit den Befehlen überhaupt nicht aus, und es funktioniert auch nicht. Vielleicht kann mir jemand ein entsprechendes Command zeigen ( z.B. für ein Rohr 15x2 aus Baustahl), mit einer kurzen Erklärung der Kürzel. Grüße René Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
solve1 Mitglied Berechnungsingenieur
Beiträge: 624 Registriert: 27.05.2008 Ansys APDL Ansys WorkBench
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erstellt am: 25. Aug. 2011 19:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rene1
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Rene1 Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 25.10.2010 SWX 2009 SP3.0 Ansys Workbench 12.1 CPU 3,2 Ghz 1 GB Arbeitsspeicher
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erstellt am: 25. Aug. 2011 21:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Solve, ich möchte "nur" etwas ausprobieren.Aus dem Balkenelement soll ein Stabelement werden,damit keine Biegespannungen übertragen werden.Deshalb habe ich als Command folgendes vom Newsletter eingegeben. et,matid,180 r,matid,100 Ich weiß leider nicht was die Befehle bedeuten(außer die 180 für Stabelement), da ich sonst nur mit Workbench arbeite ohne Commands. Im Bild1 siehst du mein einfaches Beispiel. Grüße René
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Achim007 Mitglied Dipl. Ing. (FH)
Beiträge: 734 Registriert: 23.09.2008 Workbench 2.0 ANSYS15.0 Mechanical DesignModeler
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erstellt am: 26. Aug. 2011 09:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rene1
dann schau doch mal in der Hilfe nach! du musst nur die Befehle unter "search" eingeben und schon kommst du auf die richtige Seite alternativ schaut man Befehle unter: Mechanical APDL // Command Reference // XIX. R Commands // R !R, NSET, R1, R2, R3, R4, R5, R6 r, matid,100 !100=Querschnittsfläche Auszug aus der Hilfe für LINK180 Input Summary Real Constants R1: AREA - Cross-sectional area R2: ADDMAS - Added mass (mass/length) R3: TENSKEY - Tension- or compression-only option: 0 -- Tension and compression (default) 1 -- Tension only -1 -- Compression only ------------------ Viele Grüße Achim PS: Als Anerkennung für einen Beitrag freu' nicht nur ich mich über Unities Was ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis? Theorie ist, wenn man alles weiß und nichts funktioniert - Praxis ist, wenn alles funktioniert und keiner weiß warum (Autor unbekannt) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rene1 Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 25.10.2010 SWX 2009 SP3.0 Ansys Workbench 12.1 CPU 3,2 Ghz 1 GB Arbeitsspeicher
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erstellt am: 26. Aug. 2011 12:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Achim, ich habe mir das ganze mal angeschaut. Ich kann leider nicht viel mit der Hilfe anfangen , da ich noch nie mit Commands gearbeitet habe. Ich weiß nicht wie das Material oder E- Modul zugewiesen wird. Ich will es mir nicht zu einfach machen, aber wenn es möglich ist, schreib mir bitte mal ein Command als Beispiel, damit ich es Ausprobieren und in Ruhe nachvollziehen kann. Z.B. E Modul 21000N/mm^2 , Außendurchmesser 20, t=2, Zug/Druck Grüße René Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Achim007 Mitglied Dipl. Ing. (FH)
Beiträge: 734 Registriert: 23.09.2008 Workbench 2.0 ANSYS15.0 Mechanical DesignModeler
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erstellt am: 26. Aug. 2011 12:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rene1
du musst nur die zwei angegebenen Befehle verwenden. Anstatt der 100 musst du die Querschnittsfläche deines Stabes eingeben. Achtung Einheiten! Haben dir meine Angeben weitergeholfen? Ich habe versucht den zu ändernden Befehl zu erläutern. ------------------ Viele Grüße Achim PS: Als Anerkennung für einen Beitrag freu' nicht nur ich mich über Unities Was ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis? Theorie ist, wenn man alles weiß und nichts funktioniert - Praxis ist, wenn alles funktioniert und keiner weiß warum (Autor unbekannt) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rene1 Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 25.10.2010 SWX 2009 SP3.0 Ansys Workbench 12.1 CPU 3,2 Ghz 1 GB Arbeitsspeicher
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erstellt am: 26. Aug. 2011 18:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hey Achim, ich versteh es nicht. Biegespannung ist vorhanden, sollte eigentlich nicht sein!? Bei Änderung der Querschnittsfläche im Command, ändert sich das Ergebniß nicht! !R, NSET, R1, R2, R3, R4, R5, R6 " Du legst max. 6 Variablen fest? Wieso das ! Zeichen r, matid,100 !100=Querschnittsfläche " Variable R1 ist der Querschnitt? Wie würde der Befehl für R2 aussehen? Warum muss R2-R5 nicht geschrieben werden? Welches Material und Elementtyp wird jetzt verwendet, dies ist in den Befehlen nicht angegeben? Schau mal in die Zip Datei vielleicht, kannst du mir dann weiter helfen. Grüße René Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Achim007 Mitglied Dipl. Ing. (FH)
Beiträge: 734 Registriert: 23.09.2008 Workbench 2.0 ANSYS15.0 Mechanical DesignModeler
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erstellt am: 27. Aug. 2011 21:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rene1
Hallo René, du musst natürlich auch selbst was tun. Du solltest dir mal einfache Beispiele mit APDL suchen um die Eingaben zu verstehen. Das ! ist das Auskommentierungszeichen Die Befehlsbeschreibung R, NSET, R1, R2, R3, R4, R5, R6 habe ich aus der Hilfe kopiert. Man kann mit dem Befehl R maximal die ersten 6 sogenannten Realkonstanten festlegen, Mit RMORE kannt man dann R7...R12 festlegen Beim Link 180 kann man 3 Konstanten festlegen: R1: AREA - Cross-sectional area R2: ADDMAS - Added mass (mass/length) R3: TENSKEY - Tension- or compression-only option Bei anderen Elementen sind es mehr Realkonstanten. Hier ein Auzug der Outputdatei (Solve.out) mit den im Modell enthaltenen Elementen: *** ELEMENT MATRIX FORMULATION TIMES TYPE NUMBER ENAME TOTAL CP AVE CP 1 17 BEAM188 0.000 0.000000 2 17 BEAM188 0.063 0.003676 3 3 CLOAD201 0.000 0.000000 6 16 BEAM188 0.031 0.001953 7 16 BEAM188 0.031 0.001953 Der Tausch des ET hat also nicht funktioniert. Es wird weiter der ET BEAM188 verwendet. Zitat:
Bei Änderung der Querschnittsfläche im Command, ändert sich das Ergebniß nicht!
Beim BEAM188 können keine Realkonstanten belegt werden, deshalb ist die Eingabe ohne Effekt. Hier deine eingefügten Kommandos, fett ist das Kommando für den Tausch des ET fehlt. ! Commands inserted into this file will be executed just after material definitions in /PREP7. ! The material number for this body is equal to the parameter "matid". ! Active UNIT system in Workbench when this object was created: Metric (mm, kg, N, s, mV, mA) et,matid,180 !R, NSET, R1, R2, R3, R4, R5, R6 r, matid,200 !200=Querschnittsfläche Zitat: Leider kenne ich mich mit den Befehlen überhaupt nicht aus, und es funktioniert auch nicht.
Warum dein Modell mit dem ET Link180 nicht läuft, kann ich nicht sagen. Hierzu musst du die solve.out und/oder noch deinen Modellaufbau posten. ------------------ Viele Grüße Achim PS: Als Anerkennung für einen Beitrag freu' nicht nur ich mich über Unities Was ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis? Theorie ist, wenn man alles weiß und nichts funktioniert - Praxis ist, wenn alles funktioniert und keiner weiß warum (Autor unbekannt) [Diese Nachricht wurde von Achim007 am 28. Aug. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rene1 Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 25.10.2010 SWX 2009 SP3.0 Ansys Workbench 12.1 CPU 3,2 Ghz 1 GB Arbeitsspeicher
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erstellt am: 29. Aug. 2011 20:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Achim, erst mal vielen Dank bis jetzt für deine Hilfe. Ich glaube wir drehen uns ein wenig im Kreis. Kurz was ich bis jetzt verstanden habe. Es muss der Elementtyp,Realkonstante z.B. der Querschnitt, und das Material festgelegt werden Wobei das Material auch direkt aus der Workbench Engineering Data übernommen werden kann. et,matid,180 r,matid,100 mp,ex,matid,210000 mp,prxy,matid,0,3 Im Anhang befindet sich mein einfaches Beispiel. Bei solve.out wurde das Element link180 jetzt richtig übernommen. Entscheidende Frage: Nach Lösung mit Command. Wieso werden bei meinen Randbedingungen jetzt keine Spannungen angezeigt? Wieso ist der Stab jetzt durchsichtig? Grüße René [Diese Nachricht wurde von Rene1 am 29. Aug. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Achim007 Mitglied Dipl. Ing. (FH)
Beiträge: 734 Registriert: 23.09.2008 Workbench 2.0 ANSYS15.0 Mechanical DesignModeler
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erstellt am: 29. Aug. 2011 23:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rene1
Hallo René, du hast ein gemischtes Modell: *** ELEMENT MATRIX FORMULATION TIMES TYPE NUMBER ENAME TOTAL CP AVE CP 1 17 BEAM188 0.000 0.000000 2 17 LINK180 0.000 0.000000 3 3 CLOAD201 0.000 0.000000 6 16 BEAM188 0.016 0.000977 7 16 BEAM188 0.016 0.000977 8 1 MPC184 0.000 0.000000 Time at end of element matrix formulation CP = 1.8125. Du verbindest in deinem Modell ein Linkelement (3 Freiheitsgrade) mit einem Beamelement (6 Freiheitsgrade). Du musst die Freiheitsgrade wie im Newsletter (siehe Beitrag von solve1) beschrieben verknüpfen. Zur Modellbeschreibung ist es besser das Workbenchprojekt zu archivieren und dieses dann zu posten. (Auf der Projektseite unter Datei) Zitat: Entscheidende Frage: 1. Wieso werden bei meinen Randbedingungen jetzt keine Spannungen angezeigt? 2.Wieso ist der Stab jetzt durchsichtig?
Kann ich dir nicht unbedingt beantworten (habe noch kein Stabmodell in Workmench erstellt). zu 1. Wegen der ungenügenden Verbindung zwischen Link und Beam kann deine Kraft nicht übertragen werden ==> Spannung = 0 zu 2. Eventuell kann Workbench die Stab-Ergebnisse nicht darstellen. Wenn Modellbereiche nicht im Ergebnis selektiert sind, werden diese transparent dargestellt. Eventuell musst du für die Ergebnisdarstellung ins "Mechanical APDL" wechseln. Für die Beurteilung der Kraftübertragung wäre das Verschiebungsergebnis (Gesamtverschiebung) interessant. Aber wenn du das Archiv postest ist ja alles enthalten. Viele Grüße Achim
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Rene1 Mitglied Student
Beiträge: 23 Registriert: 25.10.2010 SWX 2009 SP3.0 Ansys Workbench 12.1 CPU 3,2 Ghz 1 GB Arbeitsspeicher
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erstellt am: 03. Sep. 2011 13:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Achim, die letzten Tage hatte ich wenig Zeit, deshalb poste ich dir jetzt erst. Ich habe den Command aus dem Newsletter versucht zu verstehen und kopiert. Folgendes habe ich geändert: esel,s,enam,,180,181 -> esel,s,enam,,180,188 esel,a,enam,,185,188 -> !esel,a,enam,,185,188 Folgender Fehler: *** ERROR *** CP = 1.406 TIME= 12:56:56 Component KOP is not defined. Vielleicht kannst du mir da weiter helfen, dass ganze ist diesmal auch als Archiv. Wieso werden eigentlich die Rotationen (siehe Command) mit gekoppelt? Grüße René Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Achim007 Mitglied Dipl. Ing. (FH)
Beiträge: 734 Registriert: 23.09.2008 Workbench 2.0 ANSYS15.0 Mechanical DesignModeler
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erstellt am: 06. Sep. 2011 20:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rene1
Hallo Jens, mit esel,s,enam,,180,181 sollen die nur die Stäbe esel,a,enam,,184,188 sollen zusätzlich die Balken selektiert werden esel,s,enam,,180,180 selektierst du alle Elementtypen zwischen 180 und 188 also auch das MPC184 , das nicht selektiert werden kann. Dein Archiv konnte ich bisher nicht anschauen. ------------------ Viele Grüße Achim PS: Als Anerkennung für einen Beitrag freu' nicht nur ich mich über Unities Was ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis? Theorie ist, wenn man alles weiß und nichts funktioniert - Praxis ist, wenn alles funktioniert und keiner weiß warum (Autor unbekannt) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Achim007 Mitglied Dipl. Ing. (FH)
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erstellt am: 07. Sep. 2011 19:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rene1
ich habe mir den Newsletter nochmals angeschaut: Zitat: Problemstellung: Es soll in Workbench-Simulation eine Baugruppe berechnet werden, in der Bauteile existieren, die durch Feder-, Stab- und Balkenelemente idealisiert werden können. Das Erzeugen dieser Elemente, sowie eine sinnvolle Anbindung an die Solid-Struktur ist noch nicht standardmäßig verfügbar."
Du kannst nicht einen Balken mit einem Stab verbinden. Du kannst nur die Enden mit den Volumenelementen verbinden! ------------------ Viele Grüße Achim PS: Als Anerkennung für einen Beitrag freu' nicht nur ich mich über Unities Was ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis? Theorie ist, wenn man alles weiß und nichts funktioniert - Praxis ist, wenn alles funktioniert und keiner weiß warum (Autor unbekannt) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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