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  Unterschied Solid46 zu Solid191

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Autor Thema:  Unterschied Solid46 zu Solid191 (1394 mal gelesen)
elmar van grünewald
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erstellt am: 09. Jun. 2011 11:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,
was ist der genaue Unterschied zwischen Solid46 und Solid191.
Kann es sein, dass sie sich in den programminternen Berechnungswegen unterscheiden.
Ich habe das Problem, dass sich Ergebnisse z.B. die Durchbiegung DMX beim Vergleich zweier sonst identischer Bauteilen bei Solid46 um ca. 30 LE unterscheidet.
Habe das CFK-Bauteil einmal "verschmiert" mit Solid45 berechnet, anschließend unverschmiert mit Solid46 und schließlich mit Solid191 berechnet.
Bei Solid45 und 46 waren die Ergebnisse gleich, bei Solid 191 war die max. Durchbiegung erhöht.

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arnd13
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erstellt am: 09. Jun. 2011 13:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für elmar van grünewald 10 Unities + Antwort hilfreich

Solid46 hat eine lineare Ansatzfunktion, solid191 eine quadratische.

Wenn die Vernetzung zu grob ist, kann die Steifigkeit eines Bauteils stark überschätzt werden, d.h. die Verformungen werden unterschätzt. Als Faustformel kann für solid46 die doppelte Elementzahlen über die Bauteildicke angenommen werden wie bei solid191, um ähnliche Steifigkeiten abzubilden.

Berichte doch mal die Ergebnisse Deines kleinen Tests mit angepasster Elementierung.

------------------
Gruß, A.

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elmar van grünewald
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erstellt am: 10. Jun. 2011 11:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

ja, wenn ich etwas gebrauchbares rausbekomme, kann ich es gerne reinstellen. gibt es eine seite wo der unterschie evtl noch ein bisschen genauer erklärt ist?
bzw. sind die ansatzformeln irgendwo nachschlagbar?

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arnd13
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erstellt am: 10. Jun. 2011 12:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für elmar van grünewald 10 Unities + Antwort hilfreich

In der Hilfe stehen die Ansatzfunktionen und weiterer theoretischer Hintergrund.
Eventuell eine ältere Hilfe-Version verwenden, da Solid46 und Solid191 in der 13.0 vermutlich nicht mehr dokumentiert sind.

------------------
Gruß, A.

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elmar van grünewald
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erstellt am: 11. Jun. 2011 09:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von arnd13:

Wenn die Vernetzung zu grob ist, kann die Steifigkeit eines Bauteils stark überschätzt werden, d.h. die Verformungen werden unterschätzt. Als Faustformel kann für solid46 die doppelte Elementzahlen über die Bauteildicke angenommen werden wie bei solid191, um ähnliche Steifigkeiten abzubilden.

Berichte doch mal die Ergebnisse Deines kleinen Tests mit angepasster Elementierung.


wie kann ich denn die elementzahl über die bauteildicke ändern. ich kenn nur die möglichkeit mit esize, aber dann sind die elemente auch kürzer... (sorry wenn ich mich ein bisschen doof anstelle, aber ich arbeite noch nicht so lange mit ansys)

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arnd13
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erstellt am: 14. Jun. 2011 16:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für elmar van grünewald 10 Unities + Antwort hilfreich

"aber dann sind die elemente auch kürzer"
"Kürzer" müssen die Elemente auch werden, wenn sie "dünner" werden, damit das Verhältnis l/b in einem verträglichen Rahmen bleibt. Bei der Vernetzung mit Solids explodiert Element- und Knotenzahl eben schnell mal. Für dünnwandige Bauteile wäre eine Vernetzung mit SolShells (solsh190) oder Shell-Elementen angeraten.
Statt esize kann z.B. auch lesize oder asize verwendet werden.

------------------
Gruß, A.

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