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Thema: Modell und richtige Elementwahl (2132 mal gelesen)
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nebukadnezum Mitglied Student
Beiträge: 14 Registriert: 13.02.2011 Core2Duo 2 X 2Ghz Windows XP Prof. SP3 ANSYS 11.0
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erstellt am: 27. Feb. 2011 00:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich habe mal ne Frage zu meinem Modell, muss aber hinzufügen, dass meine Erfahrung in der Simulation mit Ansys noch sehr gering ist. Gegenstand meiner Diplomarbeit ist die Modellierung einer senkrecht gelagerten Verbundsicherheitsglaskonstruktion, die wie ein Balken auf zwei Stützen gelagert ist, bei der die Lasten in den Zweidrittelspunkten parallel zur Höhe angreifen. Ich gehe davon aus, dass es sich statisch gesehen um eine Scheibe handelt. Mein Betreuer hat mir aber empfohlen, das System mit Layered Solids zu modellieren. (SOLID186, SOLSH190) Ich denke aber, dass das nicht passen kann. Sind diese Elemente wirklich dafür geeignet? Diesem Beitrag habe ich ein Bild hinzugefügt und ich wäre für jeden Hinweis und jede Hilfe sehr dankbar. Viele Grüße ------------------ Wenn die Möven .......... dem Kutter folgen ........... dann bloß weil sie denken .......... Sardinen .......... werden ins Meer geworfen. (Eric Cantona) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
M.Seidler Mitglied Dipl. Ing.
Beiträge: 600 Registriert: 08.01.2007 ABAQUS CAE 6.10 Ansys 13 Hyper Works 11
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erstellt am: 27. Feb. 2011 08:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für nebukadnezum
Guten Morgen, die von deinem Beträuer vorgeschalgenen Elemente sind sehr gut für das von Dir beschriebene Scenario geeignet. Sieh einfach mal in die Ansys Hilfe!!! ------------------ *********************** Gruß Der Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nebukadnezum Mitglied Student
Beiträge: 14 Registriert: 13.02.2011 Core2Duo 2 X 2Ghz Windows XP Prof. SP3 ANSYS 11.0
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erstellt am: 27. Feb. 2011 11:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Markus, danke für Deine schnelle Antwort, aber leider hilft mir das nicht wirklich weiter. Der Kernsatz in der Doku ist für mich nur, dass es sich wie ein Solid verhält, was für mich keine Garantie für die richtige Wahl ist. Zudem habe ich nirgends im Netz einen Hinweis gesehen, dass das SOLSH190 wie eine Scheibe beansprucht werden kann. Alle Systeme, die ich bislang gesehen habe, waren quer zur Fläche, aber nie parallel zur Schichtung beansprucht. Gibt es irgendwo einen Beitrag? Hast Du irgend etwas Lesbares für mich?
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thalys Mitglied Forschung & Entwicklung
Beiträge: 123 Registriert: 28.11.2004
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erstellt am: 27. Feb. 2011 12:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für nebukadnezum
Hallo, wenn man annimmt, dass Dicke der für das Glas und die Verbundschicht (lt Skizze Laminat) sehr dünn sind, dann kommt für das Modell eher ein Solshell als SOSH190 in Frage. SChau mal in der Hilfe zum Unterschied zwischen Solid186 und Sosh190 nach. Generell kann man auf jeden Fall eine Glasscheibe oder Scheibe generell wohl besser mit Shell-Elementen betrachen als mit Solids. Das kann man auch aus dem vorhandenen L/D-Verhältnis erkennen. Grüße, Thomas ------------------ -Das Leben ist ein Hilbertraum- Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nebukadnezum Mitglied Student
Beiträge: 14 Registriert: 13.02.2011 Core2Duo 2 X 2Ghz Windows XP Prof. SP3 ANSYS 11.0
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erstellt am: 27. Feb. 2011 17:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Thomas, danke auch für Deine Antwort. Da die Zeit drängt, muss ich mich für ein Modell entscheiden. Ich dachte, dass man mit SOLSH190 direkt mehrere Fliegen mit einer Klatsche schlagen kann. Also, dass man sich eine Modellierung z.B. mit Kontakten erst mal sparen kann. Denkst Du denn, dass rein wertetechnisch sehr große Unterschiede in den Resultaten zwischen SOLSH190 und nur SOLID186 (nicht das multilayer) bei gleicher Geometrie auftauchen? Viele Grüße ------------------ Wenn die Möven .......... dem Kutter folgen ........... dann bloß weil sie denken .......... Sardinen .......... werden ins Meer geworfen. (Eric Cantona) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
M.Seidler Mitglied Dipl. Ing.
Beiträge: 600 Registriert: 08.01.2007 ABAQUS CAE 6.10 Ansys 13 Hyper Works 11
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erstellt am: 27. Feb. 2011 17:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für nebukadnezum
Hallo der Unterschied dieser beiden Elementtypen ist nicht im Ergebnis zu finden sondern in der Rechenzeit. Weil Du bei 186 viel meht Elemente brauchst, sind die 190 bei dünnwanndigen Bauteilen viel wirtschaftlicher. ------------------ *********************** Gruß Der Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wosch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Elektrotechniker im Ruhestand
Beiträge: 2607 Registriert: 16.12.2004 Rechne zuerst ein Problem nach, für das Du eine analytische Lösung kennst.
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erstellt am: 27. Feb. 2011 17:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für nebukadnezum
Warum wird hier nicht mit mehreren Varianten (Elementtypen) gerechnet und dann im Vergleich der Ergebnisse Schlussfolgerungen auf die Eignung gezogen. (Die Geometrie hier bietet sich doch geradezu dazu an.) ------------------ Viel Erfolg wünscht Wolfgang Schätzing Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nebukadnezum Mitglied Student
Beiträge: 14 Registriert: 13.02.2011 Core2Duo 2 X 2Ghz Windows XP Prof. SP3 ANSYS 11.0
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erstellt am: 27. Feb. 2011 18:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Das wäre ein möglicher Ansatz, um am Ende selber ein Urteil fällen zu können. Eine Idee, die ich auch hatte, aber aufgrund des Zeitmangels und meiner zu geringen Erfahrung mit dem Programm nicht praktisch umsetzbar sein wird. Nach der Abgabe der Diplomarbeit werde ich die Ehre haben, solche Sachen des Öfteren zu machen. Ohne Zeitdruck. ------------------ Wenn die Möven .......... dem Kutter folgen ........... dann bloß weil sie denken .......... Sardinen .......... werden ins Meer geworfen. (Eric Cantona) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |