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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Ansys
Autor Thema:  Modalanalyse (WB11) (1712 mal gelesen)
Sunsetmajor
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erstellt am: 16. Nov. 2010 14:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen!
1.) Bei einer Modalanalyse durchdringt ein freier Hebel eine relativ steif eingespannte Platte. Eine Bauteildruchdringung ist natürlich nicht möglich. Kann man eine solche Durchdringung abschalten?
2.) Ich erhalte die NOTE:
Code:
Max.  Initial penetration 2.220446049E-16 was detected between contact 
element 39121 and target element 39321.
Ist das entweder ein numerischer Effekt, oder ist das unsauber konstruiert?
Liebe Grüße!

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smittytomcat
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Radiergummi
Dreieck
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...

erstellt am: 16. Nov. 2010 15:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Sunsetmajor 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich weiß zwar nicht in welchen Einheiten Du das System aufgemessen hast, aber bei einer Durchdringung von 1E-16 würde ich sagen das ist NULL und soweit in Ordnung.

Gruß
Gerd

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arnd13
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erstellt am: 16. Nov. 2010 15:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Sunsetmajor 10 Unities + Antwort hilfreich

Das klingt mir sehr nach einer Vermengung von Nichtlinearitäten und Modalanalyse. Nichtlineare Kontakte (z.B. "frictionless") werden in einer Modalanalyse nicht oder nicht richtig berücksichtigt.

------------------
Gruß, A.

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Sunsetmajor
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Beiträge: 184
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erstellt am: 17. Nov. 2010 09:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen!
Den Punkt 2.) akzeptiere ich jetzt mal so...Statt einer Modalanalyse werde ich wohl ohnehin auch eine PSD machen müssen...
Aber die Durchdringung (penetration) müsste man ja irgendwie durch Kontaktbedingungen unterbinden können, oder?
Liebe Grüße!

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Sandman78
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erstellt am: 17. Nov. 2010 20:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Sunsetmajor 10 Unities + Antwort hilfreich

Hast du schon versucht die Kontaktsteifigkeit anzupassen?

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Sunsetmajor
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erstellt am: 18. Nov. 2010 09:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Nein...das versuche ich aber mal! Danke für den Hinweis!

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Rico80634
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Initial Penetration ist ja auch der Ausgangszustand. Die Bauteile berühren sich, und durchdringen sich mit 1e-16, was auf der Elementformulierung beruht und dir egal sein kann.

Dann rechnest die Modalanalyse, und der Hebel fängt zu schwingen an, wenn ich das richtig lese. Und dann durchdringen sich Heben und Platte.

Bei einer Modalanalyse kannst du nur lineare Kontakte verwenden. Dies ist einmal Bonded Contact, zum anderen "No Separation", also keine Trennung, und Null Reibkraft. Andere (also nichtlineare) Kontakte sind in einer Modalanalyse NICHT möglich!

Und da eine PSD Analyse auf einer Modalanalyse beruht, sind auch dort nichtlineare Kontakte nicht möglich.

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E.Peter
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Structural Mechanics and Thermal Engineer


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-------------------
Linux
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HP XW4300 Workstation
Intel Pentium4 3,4GHz, 4GB RAM,
nVidea Quadro FX1400

erstellt am: 24. Nov. 2010 10:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Sunsetmajor 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
wie Rico80634 bereits geschrieben hat, werden nichtlineare Kontakte bei der Lösung
dynamischer Probleme, die auf der Kombination von Modes (aus der Modalanalyse) beruhen ignoriert.
Dies sind z.B. die PSD-Analyse oder SRS-Analyse.
Das Anliegen und Abheben kann also nicht simuliert werden.

Allerdings ist dann in der Regel die ermittelte Beanspruchung größer und somit konservativ.
Wenn bei der nachgeschalteten Betriebsfestigkeitanalyse die erforderliche Lebensdauer nachgewiesen
werden kann, befindet man sich mit dem Ergebnis auf der sicheren Seite.

mfG
E.Peter

------------------
E. Peter
Structural Mechanics and Thermal Engineer
Co-MPI Structural Mechanics
CASSIDIAN
Cassidian Electronics
RAMST, EMC & Environmental Engineering
89077 Ulm
Radreisen, Rad- und Wandertouren
Berechnungstools, und Wissenswertes für den Aquarianer

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