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Thema: Orthotropes Materialverhalten entlang der Oberfläche (2457 mal gelesen)
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Sunsetmajor Mitglied
Beiträge: 184 Registriert: 13.02.2008 CATIA V5R18 ANSYS WB 11 Intel Core 2 CPU 2,66Ghz
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erstellt am: 16. Sep. 2010 15:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, ich habe ein Bild angehängt, dass ein Rohr zeigt, das gestaucht aussieht. Dieser Effekt kommt weder von der Lagerung (zentrisch frei) noch von der Last (normal auf Innenseite, Druck), sondern von der eingabe orthotroper Werkstoffdaten. die nach oben zeigende Achse habe ich sehr steif eingestellt. Nun ist es so, dass sich das Material am globalen KOS ausrichtet. Und ich will, dass es sich an der Oberfläche ausrichtet. Meine Frage lautet nun: Wie macht man das? Stichwort? LG, Mo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
solve1 Mitglied Berechnungsingenieur
Beiträge: 624 Registriert: 27.05.2008 Ansys APDL Ansys WorkBench
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erstellt am: 16. Sep. 2010 16:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sunsetmajor
hi, mit dem ESYS Komando kanst du die Element KOS an einem lokalen KOS ausrichten. Hier wäre sicher ein zylindrisches Denkbar. Schau dir auch die Hilfe an unter. // Element Reference // 2. General Element Features // 2.3. Coordinate Systems Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sunsetmajor Mitglied
Beiträge: 184 Registriert: 13.02.2008 CATIA V5R18 ANSYS WB 11 Intel Core 2 CPU 2,66Ghz
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erstellt am: 17. Sep. 2010 11:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke solve1! Nun muss ich sagen, dass ich WBler bin und da an der Benutzeroberfläche Halt suche. Das Rohr bekomme ich nun mit einem zylindrischen KOS hin. Dafür muss ich die Einstellungen des Bauteils auf dieses zylindrische KOS setzen und es geht. Nun gehe ich einen Schritt weiter: Bei komplexeren Schalengeometrien muss sich das KOS wirklich an der Oberfläche ausrichten. Da steige ich nun aus, wie ich das realisieren kann. LG, Mo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
solve1 Mitglied Berechnungsingenieur
Beiträge: 624 Registriert: 27.05.2008 Ansys APDL Ansys WorkBench
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erstellt am: 17. Sep. 2010 11:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sunsetmajor
hi, ach das ist eion schalen-model ? So richtig als Geometrie - Mittelflächen Model mit Schalen Elementen vernetzt ? Dann sollte das Problem eigentlich nicht auftreten. Bei schalen zeigt Z (meines Wissens nach) immer in Richtung der Oberfläche Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sunsetmajor Mitglied
Beiträge: 184 Registriert: 13.02.2008 CATIA V5R18 ANSYS WB 11 Intel Core 2 CPU 2,66Ghz
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erstellt am: 20. Sep. 2010 16:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke! Weil es einfach erschien, habe ich mal kurzerhand im CAD aufgedickt. Probiere das mal mit der reinen Schalenreometrie und dann schaue ich mal ob z wirklich senkrecht zur Oberfläche steht. Einfach mal was ausprobieren hilft :-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sunsetmajor Mitglied
Beiträge: 184 Registriert: 13.02.2008 CATIA V5R18 ANSYS WB 11 Intel Core 2 CPU 2,66Ghz
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erstellt am: 21. Sep. 2010 11:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
So nun habe ich ein Schalenmodell erstellt und esscheint tatsächlich ohne großen Aufwand zu funktionieren. Nun habe ich aber immer die Warnung: "Mindestens ein Körper ist möglicherweise nicht mit genug Randbedingungen..." Ich habe eine Rohrseite als unverschieblich in Rohrlängsrichtung gelagert. Nun die prinzipielle Frage, müsste ich quasi die Rohrmittelachse festhalten, damit ich keine Starrkörperbewegung quer zum Rohr haben kann? Ursprünglich habe ich die zylindrische Lagerung für gut befunden, aber da kann ich im WB keine Kante auswählen, sondern nur die Rohrmantelflächen. Als Ergebnis bekomme ich Wellenförmige Isolinien (siehe Bild), denke, dass dies ein Effekt der Lagerung ist. Liebe Grüße und schonmal Danke! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sunsetmajor Mitglied
Beiträge: 184 Registriert: 13.02.2008 CATIA V5R18 ANSYS WB 11 Intel Core 2 CPU 2,66Ghz
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erstellt am: 21. Sep. 2010 12:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
So nun habe ich festgestellt, dass die ElementKOS bei Schalen per default übernommen werden. Fügt man ein KOS hinzu, dann wird dieses als Referenz genommen. Lösung ist also, dass man einfach kein KOS hinzufügt. Nun habe ich aber bei der unverschieblichen Kante als Lagerung immer noch diese Verschiebung. Dachte zuerst, dass dies Einflüsse der Schwerkraft sind, aber das Ding hat ja keine Dichte (also aktuell). Hat da jemand eine Idee? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
arnd13 Mitglied Dipl. Ing.
Beiträge: 735 Registriert: 05.11.2008
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erstellt am: 21. Sep. 2010 13:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sunsetmajor
Sieht nach Starrkörperverschiebung aus. Das Modell ist nicht in allen Richtungen festgehalten. Kannst Du nicht an einem Ende eine externe Verschiebung mit Werten 0 in allen drei Richtungen aufgeben? Damit hältst Du sozusagen den Mittelpunkt der Endfläche fest. Oder entspricht das nicht den gewünschten Randbedingungen? ------------------ Gruß, A. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sunsetmajor Mitglied
Beiträge: 184 Registriert: 13.02.2008 CATIA V5R18 ANSYS WB 11 Intel Core 2 CPU 2,66Ghz
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erstellt am: 21. Sep. 2010 14:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo! Das klingt doch schon nach dem was ich suche. Nun habe ich ein Ende gepackt, das Rohrende besteht warum auch immer aus drei Teilkreisen, aber die habe ich allegepackt, den Mittelpunkt 0,0,0 gesetzt und die xyz Translation auf 0 gesetzt. Aber nun ist ein deutlicher unterschied zwischen oben und unten am Rohr zu erkennen, also ein noch stärkeres Rohrmuster. Also irgendwie mag das Rohr mich nicht, aber ich mag das Rohr! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
arnd13 Mitglied Dipl. Ing.
Beiträge: 735 Registriert: 05.11.2008
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erstellt am: 21. Sep. 2010 15:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sunsetmajor
Zeige doch mal den "deutlichen Unterschied zwischen oben und unten am Rohr". Lass Dir die Verformungen richtungsweise anzeigen (z.B. axial, radial, tangential); meist sieht man dann mehr. Hat das Rohr eine Dicke? Welches Material? ------------------ Gruß, A. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sunsetmajor Mitglied
Beiträge: 184 Registriert: 13.02.2008 CATIA V5R18 ANSYS WB 11 Intel Core 2 CPU 2,66Ghz
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erstellt am: 21. Sep. 2010 15:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
So, anbei das Bild mit oben/unten bzw. links/rechts. Würde es gerne richtungsweise ausgeben, aber da steige ich schon wieder aus, wie ich das machen müsste. Das Rohr ist 5mm dick und ein symm. orthotroper Werkstoff, in Schalenrichtung ausgerichtet (s.o.). Jetzt habe ich das mal schnell mit Baustahl durchlaufen lassen und siehe da: diese "Wellenmuster" sind immer noch da, wegen der hohen Steifigkeit von Stahl, aber deutlich flacher. Und echt danke für diese Unterstützung hier...so wird das noch was mit ANSYS-Einarbeiten! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
arnd13 Mitglied Dipl. Ing.
Beiträge: 735 Registriert: 05.11.2008
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erstellt am: 21. Sep. 2010 16:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sunsetmajor
Richtungsweises Anzeigen: - lokales Koordinatensystem einfügen (Geometrie -> einfügen -> Koordinatensystem; dann Koordinatensysteme -> neues Koordinatensystem; zylindrisch wählen und passend an Geometrie ausrichten) - dann kann bei Lösung -> einfügen -> Verschiebungskomponente -> x,y,z als Option das zylindrische Koordinatensystem angewählt werden - geht analog mit Spannungen usw. Möglicherweise ist das "Wellenmuster" auch nur numerisch bedingt. Der Unterschied in der Gesamtverformung zwischen Unten/Oben und Links/Rechts beträgt ca. 0.21554-0.21354 = 0.002m (=2mm). Das ist weniger als 1% der Gesamtverformung. ------------------ Gruß, A. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sunsetmajor Mitglied
Beiträge: 184 Registriert: 13.02.2008 CATIA V5R18 ANSYS WB 11 Intel Core 2 CPU 2,66Ghz
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erstellt am: 22. Sep. 2010 09:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Wunderbar, die Vermutung hatte ich auch. Wenn ich nun die zylindrischen Komponenten (Danke hierfür!) anzeigen lasse, dann ist radial und tangential soweit alles in Butter! Anbei ein Bild von der axialen Komponente, keine Wellen mehr. Ist also nur numerisch, danke! Ich denke die Übung des Rohrs nehme ich gleich als Schalenreferenz in meine Dokumentation auf. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |