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Autor Thema:  Voll-Transiente Rechnung mit Dämpfung (4206 mal gelesen)
LukasB
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Mech. Entwicklung


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Beiträge: 68
Registriert: 19.07.2007

erstellt am: 21. Jul. 2010 10:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Für eine Voll-Transiente Rechnung habe ich (lt. Documentation Chapter 5.9.3) folgende Möglichkeiten eine Dämpfung anzugeben:

1. über die Rayligh Damping Mulipliers (ALPHAD, BETAD)
2. über die Material Properties (MP,damp), wobei dieser Wert auch dem BETAD entspricht.

Leider haben diese Werte ja nichts mit der eigentlichen Dämpfungskonstante zu tun, nicht? Weiters sind mir nicht mal größenordnungsmäßig Werte dafür bekannt.

Was ich suche ist eine Möglichkeit eine global gültige Dämpfungskonstante von 2% angeben zu können (ähnlich dem DMPRAT-Befehl bei z.B. einer Harmonischen Rechnung).

Vielen Dank im Voraus!

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Simulinho
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Beiträge: 361
Registriert: 04.10.2005

ANSYS Classic 18.1
ANSYS Workbench 18.1<P>ModeFrontier

erstellt am: 21. Jul. 2010 11:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für LukasB 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

aus der ANSYS-Hilfe:

5.9.3. Damping

Damping is present in most systems and should be specified in a dynamic analysis. The following forms of damping are available in the ANSYS program:

Alpha and Beta Damping (Rayleigh Damping)

Material-Dependent Damping

Constant Material Damping Coefficient

Constant Damping Ratio

Modal Damping

Element Damping

Natürlich kannst du auch bei einer volltransienten Simulation per 'dmprat' eine globale Dämpfungskonstante angeben.

MfG

Simulinho

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LukasB
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Mech. Entwicklung


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Beiträge: 68
Registriert: 19.07.2007

erstellt am: 21. Jul. 2010 14:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo!

Danke für deine Antwort!

 

Zitat:
Damping is present in most systems and should be specified in a dynamic analysis. The following forms of damping are available in the ANSYS program:

...


Das bezieht sich wohl auf das gesamte ANSYS Programm.

In Tabelle 5.5, einige Zeilen weiter untehalb deines zitierten Textes, wird dann das aufgelistet, was ich gesagt habe. DMPRAT ist demnach nicht möglich bei einer Volltransienten Rechnung.

[Diese Nachricht wurde von LukasB am 21. Jul. 2010 editiert.]

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Simulinho
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Berechnungsingenieur


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Beiträge: 361
Registriert: 04.10.2005

ANSYS Classic 18.1
ANSYS Workbench 18.1<P>ModeFrontier

erstellt am: 21. Jul. 2010 15:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für LukasB 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

sorry. Nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil.
Das hier sollte dir weiterhelfen.
http://www.htwm.de/~pwill/pwfem10.pdf

Enthält die Formeln zur Berechnung von alpha und beta aud D.

MfG

Simulinho

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ife
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Berechnungsdienstleister FEM


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Beiträge: 1397
Registriert: 29.10.2002

IFE Deutschland
Simulation ANSYS
Workbench MAPDL Multiphysics CFX

erstellt am: 21. Jul. 2010 16:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für LukasB 10 Unities + Antwort hilfreich


hilfedampingbeta.JPG

 
unter der Tabelle ist angegeben wie man BETA aus der Daempfungskonstante und einer relevanten Frequenz  bestimmt.

------------------
Gruesse,
Frank Exius
IFE Deutschland  www.ife-ansys.de
Mo-Fr 9:00-18:00 Uhr durchgaengig

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LukasB
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Mech. Entwicklung


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Beiträge: 68
Registriert: 19.07.2007

erstellt am: 22. Jul. 2010 07:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke, das hilft schon weiter. Speziell die PDF ist nicht schlecht. Wobei mir noch nicht ganz klar ist von welchen Frequenzen hier gesprochen wird bzw. was mit "most dominant frequency in this loadstep" gemeint ist und wie ich zu dieser komme.

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maciek
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Beiträge: 22
Registriert: 02.07.2010

erstellt am: 22. Jul. 2010 15:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für LukasB 10 Unities + Antwort hilfreich

hallo
du musst wählen welche frequenzen für dich wichtig sind. du nimmst zb erste drei: 3,5,7 Hz, berechnest die alpha= 0.538826 und beta=0.0006512 aus dieses formel. und es ergiebt sich, dass für erste frequenz hast du dämpfung 2.043, zweite 1.88 dritte 2.045 . und so musst du alles anpassen. es ist aber unmöglich eine konstante dämpfung für frequenzen zwischen zb 2 und 20 Hz zu bekommen
grüße
Maciek

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LukasB
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Mech. Entwicklung


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Beiträge: 68
Registriert: 19.07.2007

ANSYS 11.0 Classic
UG NX6
Pro/E Wildfire 3

erstellt am: 23. Jul. 2010 14:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für die Info, ich werds mir mal genauer anschaun.

Was mir noch nicht ganz klar ist: Warum kann mein bspw. bei einer transienten Mode-Superpos. Berechnung schon eine "globale Dämpfung" mittels DMPRAT vorgeben?

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