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Thema: Abkühlung eines aufgeheizten Metallbleches zwischen zwei Stahlplatten (in Workbench) (3968 mal gelesen)
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karabet Mitglied WM
Beiträge: 1 Registriert: 30.05.2008
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erstellt am: 30. Mai. 2008 10:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich muss die Abkühlung eines auf 200°C aufgeheizten Metallbleches (1,0 mm dick) zwischen zwei massiven Stahlplatten (37 mm, Raumtemperatur) in Ansys Workbench simulieren. Es muss berechnet werden, wie schnell sich das Blech abkühlt und wie die Temperaturverteilung im Laufe der Zeit aussieht. Die Kontakte zwischen Blech und Platten habe ich als "bonded" definiert. Als Lasten habe ich die Temperatur von Blech (200°C) und Platten (RT) eingegeben. Nach der Berechung kommt es jedoch raus, dass sich die Temperatur von Blech und Platten nicht ändert. Das Blech bleibt 200°C warm und die Platten sind wie vorher kalt. Könnte jemand mir bitte hlefen?! Wo liegt hier das Problem, hat jemand damit die Erfahrung? Ich habe Screenshot von meinem Projekt beigefügt! Danke im Voraus für Ihre Hilfe! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wosch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Elektrotechniker im Ruhestand
Beiträge: 2607 Registriert: 16.12.2004 Rechne zuerst ein Problem nach, für das Du eine analytische Lösung kennst.
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erstellt am: 30. Mai. 2008 17:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karabet
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solve1 Mitglied Berechnungsingenieur
Beiträge: 624 Registriert: 27.05.2008 Ansys APDL Ansys WorkBench
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erstellt am: 30. Mai. 2008 20:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karabet
hi karabet, ich denke das du die Wahl deiner RB nochmal überdenken soltest. Wenn ich den screenshot richtig interprtiert habe dann hast du die Teperaturen auf beiden Körpern definiert. Du sagst also die Körper haben die oder die Temp. Damit können sie sich auch nicht abkühlen/erwärmen. Du gibst ja die Temp als RB vor. Um einen Wärmeaustausch zu ermöglichen, solltest du 2 Lastschritte rechnen. Im ersten gibst du deine Temp drauf. Dann errechnet Ansys den dazugehörenden Wärmeeintrag in den Körpern (durch die Wärmekapazität gespeicherte Wärmemenge.) Im 2. nimmst du die Temp RB weg. Dann sollte, korrekter Wärmeübergangskoeffizient an den Kontaktstellen vorrausgesetzt, die Wärme entsprechend des Gefälles fließen. Schau auch nach ob du alles nötigen Materialparameter definiert hast. Wärmekapazität Wärmeleitung ...? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wosch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Elektrotechniker im Ruhestand
Beiträge: 2607 Registriert: 16.12.2004 Rechne zuerst ein Problem nach, für das Du eine analytische Lösung kennst.
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erstellt am: 31. Mai. 2008 15:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karabet
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Holger_S Mitglied
Beiträge: 140 Registriert: 04.02.2005 Ansys Workbench 16
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erstellt am: 09. Jun. 2008 15:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karabet
Hallo Karabet, "solve1" hat recht, man kommt durch aufprägen bestimmmmter Temperaturen auf die Teile zu keinem Ergebnis, da man so Ansys vorschreibt, das die ausgewählten Bereiche konstant auf der vorgegebenen Temperatur bleiben sollen. Du kannst eine "transiente-thermische Analyse" machen, was ganz gut und einfach in Workbench funktioniert. Bei deinen Materialeigenschaften muß der thermische Ausdehnungskoeffizient, die spez. Wärme (kapazität)und die Wärmeleitfähigkeit angegeben sein! Spielt außerdem Konvektion auch eine Rolle oder findet die Sache z.B. im Vakuum statt? Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wosch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Elektrotechniker im Ruhestand
Beiträge: 2607 Registriert: 16.12.2004 Rechne zuerst ein Problem nach, für das Du eine analytische Lösung kennst.
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erstellt am: 09. Jun. 2008 18:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karabet
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kanululu Mitglied Studentin
Beiträge: 18 Registriert: 31.08.2011 ProE WF4 M092 (Schools Edition) Ansys WB 13.0
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erstellt am: 31. Aug. 2011 10:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karabet
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tobster Mitglied Simulant
Beiträge: 139 Registriert: 08.02.2011 Ansys Workbench 12.1 und ein gut ausgestatteter PC
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erstellt am: 31. Aug. 2011 11:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karabet
In der Workbench ganz einfach, dazu müssen mehrer Steps definiert sein und die "Graph"-Anzeige dargestellt werden. Mit Markieren der entsprechenden Randbedingung und rechtsklick in das "Graph"-Fenster, steht nun zur Auswahl: "Deactivate in this Step". Hat mich selber Stunden gekostet bis ich diese Option gefunden hab Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kanululu Mitglied Studentin
Beiträge: 18 Registriert: 31.08.2011 ProE WF4 M092 (Schools Edition) Ansys WB 13.0
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erstellt am: 31. Aug. 2011 12:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karabet
Haha so einfach wärs gewesen... Danke! Das funktioniert aber auch nur bei den Lasten und nicht mit den Lagerungen oder? Und die Lösungen kann ich mir auch nicht spezifisch für einen Step ausgeben lassen oder? Mein Problem: ich würde gerne 3 verschiedene Situationen simulieren, bei denen jeweils Lagerung und Krafteinleitung unterschiedlich sind und ich auch nur Lösungen an bestimmten bauteilflächen erhalte (eben nur die, an denen durch die bestimmte Lagerung und Last etwas passiert). Anschließend möchte ich gerne ein paar Design-Parameter im bezug auf die 3 Situationen optimieren. Zuerst hatte ich 3 Analyse-Systeme in der Projekt-Schematik, die alle die selbe Geometrie nutzten, und in jedem System eben eine andere Situation simuliert. Problem war, dass trotz erfolgreichen Rechendurchlaufs Ansys mir nicht diese optimalen "Kandidaten" angezeigt hat... der cadfem-Support hat mir dann zu der Lösung mit den Lastschritten geraten, aber jetzt steh ich da wie der Ochs vorm Berg... funktioniert mein Vorhaben den überhaupt mit dieser Methode? passt zwar nicht ganz zum Thema aber vielleicht weiß ja doch jemand ne Antwort darauf... Edit: das mit den Lösungen spezifisch für die Situation hab ich hinbekommen, da man das Ergebnis ja zeitbezogen anzeigen lassen kann. Das Problem das bleibt: wie definiere ich eine Lagerung speziell für einen Lastschritt? [Diese Nachricht wurde von kanululu am 31. Aug. 2011 editiert.] [Diese Nachricht wurde von kanululu am 31. Aug. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tobster Mitglied Simulant
Beiträge: 139 Registriert: 08.02.2011 Ansys Workbench 12.1 und ein gut ausgestatteter PC
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erstellt am: 01. Sep. 2011 11:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karabet
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kanululu Mitglied Studentin
Beiträge: 18 Registriert: 31.08.2011 ProE WF4 M092 (Schools Edition) Ansys WB 13.0
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erstellt am: 05. Sep. 2011 11:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karabet
ok das sollte funktionieren. wie lösche ich denn die ergebnisse vom vorherigen lastschritt? ich hätte die ergebnisse nach jedem lastschritt gerne nur in abhängigkeit von der individuellen belastungssituation des jeweiligen lastschrittes. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tobster Mitglied Simulant
Beiträge: 139 Registriert: 08.02.2011 Ansys Workbench 12.1 und ein gut ausgestatteter PC
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erstellt am: 06. Sep. 2011 11:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karabet
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kanululu Mitglied Studentin
Beiträge: 18 Registriert: 31.08.2011 ProE WF4 M092 (Schools Edition) Ansys WB 13.0
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erstellt am: 06. Sep. 2011 15:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karabet
sorry, hatte ne fehlermeldung (irgendwelche konflikte der randbedingungen) und hab versucht sie zu interpretieren (hatte eine erklärung dafür gesucht, wie randbedingungen mit anderen in konflikt treten können, die gar nicht aktiv sind...) danke für die hilfe, auch wenn ich mir noch nicht sicher bin, ob die eingegebenen randbedingungen das darstellen was ich will... bin gespannt ob das mit der optimierung jetzt funktioniert... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kanululu Mitglied Studentin
Beiträge: 18 Registriert: 31.08.2011 ProE WF4 M092 (Schools Edition) Ansys WB 13.0
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erstellt am: 19. Sep. 2011 10:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karabet
Nun kann ich meine Frage etwas genauer definieren: Das Bauteil geht, nachdem die Randbedingungen nicht mehr aktiv sind, ja in seinen Ursprungszustand zurück. Ich nehme an, dass es nicht zeitlos zurück "springt", sondern sich langsam zurück formt. Bei 3 direkt aufeinandern folgenden Lastschritten kommt es dadurch zu Überschneidungen, oder? Kann ich das verhindern? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tobster Mitglied Simulant
Beiträge: 139 Registriert: 08.02.2011 Ansys Workbench 12.1 und ein gut ausgestatteter PC
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erstellt am: 19. Sep. 2011 10:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karabet
FEM verhält sich nicht wie die echte Welt! Insofern es sich um eine lineare statische Analyse handelt kommt es zu keiner(!) Überschneidung. Es wird nur das gerechnet was momentan aktiv ist. Langsames zurückformen ist kein statischer Prozess mehr, das wird anders abgebildet. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ombre998 Mitglied
Beiträge: 14 Registriert: 09.12.2009
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erstellt am: 09. Okt. 2011 18:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karabet
Hallo Leute, hab kein Anliegen, also mittlerweile zumindest nicht mehr. Dieser Thread hat mir ungemein weitergeholfen. Verfolge schon lang dieses Forum und bin echt dankbar für die ganzen nützlichen Tipps. Macht weiter so! Gruß Tommy Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |