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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Ansys
  
Composite-Grundlagen: Einblick in Material und Theorie, ein Kurs
Autor Thema:  Eigenfrequenzen (897 mal gelesen)
Simulinho
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ANSYS Workbench 18.1<P>ModeFrontier

erstellt am: 04. Okt. 2006 12:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hi,
ich soll eine harmonische Analyse eines Bauteils durchführen und dafür erstmal die Eigenfrequnzen bei

a) offenem Stromkreis
Freiheitsgrad VOLT der zu den Elektroden gehörigen Knoten jeweils gekoppelt --> 2 coupled sets

b) geschlossenem Stromkreis
Freiheitsgrad VOLT beider Elektroden gekoppelt --> 1 coupled set

bestimmen.

Grob beschrieben handelt es sich um einen Balken mit 2 Elekroden.
Eine auf der Unter-, eine auf der Oberseite.
Bei statischer Berechnung oben 500 Volt unten 0.

Nun sollten doch bei Fall a) andere Frequenzen rauskommen als bei Fall b).
Es kommen aber in beiden Fällen die gleichen Frequenzen raus. 
Was mache ich falsch ?   

Im Voraus Danke für alle Antworten.

Simulinho

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ife
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erstellt am: 04. Okt. 2006 14:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Simulinho 10 Unities + Antwort hilfreich

bemuehe mich um zutreffende Auskunft:
Eigenfrequenzen (mechanische) beruecksichtigen keine piezoelektrischen
oder andere verwandte Effekte, soweit mir gelaeufig.
Zumindest nicht als Standartanwendung ANSYS, hilft das weiter ?

------------------
Gruesse,
Frank Exius
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Simulinho
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ANSYS Workbench 18.1<P>ModeFrontier

erstellt am: 04. Okt. 2006 15:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


VM175.pdf

 
Hi,
halte mich an VM175 aus der Online-Hilfe,s. Anhang. Die bekommen verschiedene Ergebnisse.
         

Mein Code:

cmsel,s,metall_o    ! Open circuit
nsla,s,1
cp,1,volt,all
allsel
d,metall_u,volt,0

bzw.

d,metall_u,volt,0    ! short-circuit
d,metall_o,volt,0

   

MfG

Simulinho

[Diese Nachricht wurde von Simulinho am 04. Okt. 2006 editiert.]

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ife
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erstellt am: 04. Okt. 2006 15:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Simulinho 10 Unities + Antwort hilfreich

nehme alles zurueck und behaupte das Gegenteil.

------------------
Gruesse,
Frank Exius
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Simulinho
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erstellt am: 20. Okt. 2006 14:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hi,   
hab den bzw. einen Fehler mittlerweile gefunden.
Die Permittivität e0 war beim emunit Befehl falsch gesetzt worden:

emunit,epzro,8.85E-9             ! ([F/m]-> ) [F/mm)
MP,PERX,nmat,er11                ! rel. Permitivitaet
MP,PERY,nmat,er11                ! rel. Permitivitaet
MP,PERZ,nmat,er33

korrekterweise muss da stehen (hoffe ich):  

emunit,epzro,8.85E-15             ! ([F/m]-> ) [F/mm)
MP,PERX,nmat,er11                ! rel. Permitivitaet
MP,PERY,nmat,er11                ! rel. Permitivitaet
MP,PERZ,nmat,er33

da ich in 'mm' und nicht in 'm' rechne.

Bekomme nun auch unterschiedliche Eigenfrequenzen.

Nun steh ich aber schon vor dem nächsten Problem.
Bei meinen Tests kam nämlich für

emunit,epzro,8.85E-12             ! ([F/m]-> ) [F/mm)
MP,PERX,nmat,er11                ! rel. Permitivitaet
MP,PERY,nmat,er11                ! rel. Permitivitaet
MP,PERZ,nmat,er33

bei open-circuit dasselbe raus wie bei

emunit,epzro,8.85E-15             ! ([F/m]-> ) [F/mm)
MP,PERX,nmat,er11                ! rel. Permitivitaet
MP,PERY,nmat,er11                ! rel. Permitivitaet
MP,PERZ,nmat,er33

short-circuit liegt bei 8.85-15 höher, was denke ich korrekt ist.
Es kann doch nicht bei einem Faktor von 1000 dieselbe Eigenfrequenz rauskommen.       

Da es sich um ein piezoelektrisches Masterial handelt, sollte doch eigentlich bei höherem elektrischem Feld (--> weniger Permittivität)
eine versteifende Wirkung auftreten
--> Eigenfrequenz niedriger

hat jemand eine Ahnung was ich vielleicht falsch mache oder denke ?

danke für alle Antworten

Simulinho

[Diese Nachricht wurde von Simulinho am 20. Okt. 2006 editiert.]

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ife
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erstellt am: 20. Okt. 2006 15:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Simulinho 10 Unities + Antwort hilfreich

das Model in [meter] MKS konsistent aufsetzen, oder fuer Microstrukturen
ggf in muMKS konsistenten Einheiten. Geometrie und Stoffwerte,
dann nochmal wiederkommen.

------------------
Gruesse,
Frank Exius
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Simulinho
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erstellt am: 23. Okt. 2006 11:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Seufz !!!

Die Antwort hab ich erwartet.

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ife
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erstellt am: 23. Okt. 2006 12:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Simulinho 10 Unities + Antwort hilfreich

warum, war doch ein treffender Hinweis. Regelmaessig tauchen bei nicht MKS-Modellen schon mal Einheitenprobleme auf. Einfach mit ASCALE bzw VSCALE die Geometrie auf [m]-Units bringen, Materialwerte ebenfalls in MKS aktualisieren, inkl. EMUNIT. Solve, und sehen ob erwartetes Ergebniss erzielt.

------------------
Gruesse,
Frank Exius
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