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Autor Thema:  Pressverbindung in DS nachrechnen (5276 mal gelesen)
schnorpser
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erstellt am: 15. Jan. 2007 08:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen!

Es steht bei uns die Entscheidung an, Ansys DesignSpace zu kaufen. Ist es mit dieser Software möglich, Pressverbindungen zu berechnen, also sowohl das Einpressen als Vorgang an sich, als auch den Presssitz nach erfoltem Einpressen zweier Teile?


Vielen Dank und viele Grüße,
Schnorpser

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cgebhardt
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erstellt am: 16. Jan. 2007 08:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für schnorpser 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

der Einpress-Vorgang ist ja ein Ablauf. In DesignSpace kann man so etwas nicht rechnen, da wir uns da auf einen statischen Zustand beschränken müssen. Was man aber ersatzweise machen kann: verschiedene Positionen als statische Lastfälle rechnen.
Nehmen wir mal an, der WEg sind 10 mm. Dann könnte ich 10 Berechnungen mit Verschiebeposition 1, 2, 3... mm rechnen.
Der Gleichgewichts-Zustand "nach Erholen" ist kein Problem.
Einzig zu beachten: Die Teile sollten durchdringend (mit Übermass) gezeichnet werden (DesignSpace dehnt dann das äussere auf und komprimiert das innere, bis beide Flächen aufeinanderliegen, wobei in der Regel das komprimieren des inneren Bauteils meist die untergeordnete Rolle spielt).

Gruss
C. Gebhardt

------------------
Christof Gebhardt
CAD-FEM GmbH
Marktplatz 2
85567 Grafing
Tel. +49 (0) 8092 7005 65
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schnorpser
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Beiträge: 6
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erstellt am: 15. Aug. 2007 08:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Guten Morgen!

Nachdem ich nun endlich den Anfang in Ansys DesignSpace geschafft habe, nun meine weitere Frage zu den Presspassungen:
Ich habe 2 Drehteile in Inventor V11 durchdringend, also mit Übermaß, konstruiert und als Baugruppe an DS 10 übergeben. Ziel ist es, die Presspassung hinsichtlich Haltekraft und der Spannungen im Material zu berechnen.
Dazu habe ich an beiden Bauteilen je 3 Kontaktflächen, denen ich die Eigenschaft "Auf Berührung anpassen" gegeben habe. Es soll, wie gesagt, nur die Presspassung berechnet werden (genau: die Spannung/Kraft, die zwischen den Kontaktflächen beide Bauteile zusammenhält), ohne Einfluss äußerer Kräfte. Welche Lagerung und welche weiteren Randbedingungen bieten sich dafür an? DS verlang ja immer Lager und Kräfte...

Was ist sonst noch bei solchen Berechnungen einer Presspassung zu beachten? Welcher Algorithmus bietet sich an? Sonstige Hinweise für einen Anfänger?


Vielen Dank für die Hilfe im Voraus,
Norbert Martsch

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cgebhardt
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erstellt am: 17. Aug. 2007 08:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für schnorpser 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

bei "auf Berührung anpassen" wird das Übermass auf Null zurückgenommen. D. h. die Presspassung ist keine mehr, weil das übermass verschwindet. Bitte wieder auf "Versatz hinzufügen" umstellen, dann wirkt das übermass auch. Sonst kann man die gesamte Rechnung vergessen.

Die sonstigen Lagerbedingungen sollten so gewählt werden, dass die Teile der Baugruppe gehalten sind (also nicht frei im Raum beweglich sind), aber die Deformation der Teile nicht behindert wird.
Kräfte muss man keine definieren, wenn ein abhebender Kontakt (rau, reibungsfrei) definiert ist.

Gruss
C. Gebhardt


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Christof Gebhardt
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FEM-Boy
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erstellt am: 16. Jan. 2009 14:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für schnorpser 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich arbeite seit langer Zeit mal wieder mit DesignSpace. Nun habe ich das Problem eine Presspassung rechnen zu müssen. Die oberen Kommentare haben mich nicht so richtig weiter gebracht.
Es sind zwei rotationssysmmetrische Körper, die sich durchdringen. Die Welle mit leichtem Übermaß.
Wie müssen die Einstellungen bei "Kontakte" sein? Der Herr bei CADFEM meinte "reibungsfrei". ?!
Was wird in den Erweiterten Einstellungen angegeben??
Wie sollte die Lagerung gewählt werden?
Wie bekomme ich die Kraftreaktion auf diese Pressung?

Danke für die Hilfe. Bin leider nicht mehr so fit in FEM...   


------------------
greetinx, FEM-Boy

[Diese Nachricht wurde von FEM-Boy am 16. Jan. 2009 editiert.]

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cgebhardt
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Maschinenbauingenieur


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Registriert: 20.11.2000

erstellt am: 16. Jan. 2009 18:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für schnorpser 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

es muss definitiv ein nichtlinearer Kontakt sein, weil nur dann die beiden Kontaktflächen so verschoben werden, dass Sie im Gleichgewichtszustand aufeinander liegen (d. h. Penetration = Null).

Also z. B. reibungsfreier Kontakt, alle anderen Einstellungen auf Default.
Lagerung so, dass keine Starrkörperbewegung möglich ist (keine freie Lagerung irgendwelcher Teile zulassen, 6 Freiheitsgrade je Bauteil beachten, beim Lagern keine zusätzliche Zwängung verursachen). Hilfreich dabei: Symmetrie und externe Verschiebung mit der Option "verformbar".
Kraftreaktion bei zylindrischer Fläche würde ich nicht tun, weil das Ergebnis nicht weiterhilft (einfach mal ausprobieren, dann wird klar wieso).
Was man tun kann: Normalspannung auf die Kontaktfläche darstellen lassen und integrieren (z. B. über einen Export zu Excel) oder Mittelwert schätzen und mit Fläche malnehmen.
Gruss
C. Gebhardt

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FEM-Boy
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erstellt am: 19. Jan. 2009 15:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für schnorpser 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von cgebhardt:
Hilfreich dabei: Symmetrie und externe Verschiebung mit der Option "verformbar".


Danke schonmal für die ausfürliche Antwort. Wo finde ich diese Option?

------------------
greetinx, FEM-Boy

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BWs
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Beiträge: 84
Registriert: 12.12.2007

erstellt am: 19. Jan. 2009 17:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für schnorpser 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Mit "Symetrie" ist keine option gemeint, sonder wenn du eine Symetrische Baugruppe hast UND auch Symetrischen Lasten und Lagerungen, dann kannst du "Symetrie" rechnen, also einmal in der mitte durchschneiden und nur die hälfte berechnen. Die Schnittebene musst du dann Reibungsfrei lagern --> Somit hast du dann auch 3 Freiheitsgrade weniger.

"externe Verschiebung mit der option verformbar" ist eine lagerungs Möglichkeit, wo du z.B eine Fläche um einen "externen" Punkt Lagern kannst, d.h die bewegung dieser Fläche um diesen "externen" Punkt beliebig festlegen kannst. Dort kannst du dann auch einstellen ob sich die Fläche hierbei verformen darf (verformbar) oder ob sie sich Starr verhalten soll.

Gruss
BWs

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