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Autor
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Thema: Vorgehensweise bei Structure-Analyse einer Baugruppe (3144 mal gelesen)
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Ulf Petersen Mitglied Versuchsingenieur
Beiträge: 2 Registriert: 04.09.2001
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erstellt am: 05. Sep. 2001 10:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich würde gerne Rat und Hilfe erfahrener MECHANICA-User in Anspruch nehmen. Ich habe mich als Einsteiger in die Thematik bislang nur an der Analyse von Einzelteilen versucht - und die Aufstellung sinnvoller Randbedingungen und Lastannahmen sowie die Interpretation der Ergebnisse war schon schwierig genug! Jetzt beschäftige ich mich das erste Mal mit einer Baugruppe - verschraubte Teile (Vorspannung!), Lastangriff an Überdeckungsflächen zweier Bauteile etc.. Dabei kommt es zu gänzlich unerwarteten Effekten. Zum Beispiel ist es nicht möglich, im Auflagebereich von Schraubenkopf und Mutter eine Querkraft zu platzieren. Ich finde weder in der Doku noch bei PTC die Hilfe die ich benötige und würde mich daher freuen, wenn einer der Forumsteilnehmer mit mir ulf.petersen@ktm.at Kontakt aufnehmen könnte. Ich könnte dann mein Problem genauer schildern und zu einer sinnvollen Lösung kommen, die ich hier im Forum wiedergeben würde, damit der allgemeine Nutzen gewahrt bleibt. In freudiger Erwartung Ulf
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fh-student Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 24.08.2001
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erstellt am: 05. Sep. 2001 11:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ulf Petersen
hallo! ich bin ja eigentlich auch nur ein anfänger, aber das mit den kräften im auflagenbereich kann ich schon erklären. feature => surface region => sketch damit kann man eine fläche in teilflächen aufteilen. anschliessend: load => on suface => teilfläche auswählen => fertig! hoffentlich hilft das was! cya flo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
schotte Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 98 Registriert: 04.07.2000 Pro/E 2001 Pro/M 2001 Pro/I 3.0
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erstellt am: 05. Sep. 2001 12:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ulf Petersen
Die Vorspannung erzeugst du am besten über einen Balken der die Schraube ersetzt. Vorspannung kann dann durch die globale Temperatur erzeugt werden, indem man nur dem Balken einen entsprechenden Temperaturkoeffizienten gibt. Schotte Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
StefanH Mitglied
Beiträge: 4 Registriert: 03.09.2001
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erstellt am: 05. Sep. 2001 13:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ulf Petersen
hallo! das problem mit schraubenverbindungen in einer baugruppe hab ich auch gerade. wie verbinde ich denn den balken mit meinem bauteil wenn ich die vorspannung simulieren will
------------------ mfG Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ulf Petersen Mitglied Versuchsingenieur
Beiträge: 2 Registriert: 04.09.2001
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erstellt am: 05. Sep. 2001 14:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Sieh an, sieh an, ich steh also nicht alleine wie der sprichwörtliche Ochs vorm Berg mit diesem Problem. Heute Morgen habe ich in der PTC Online Doku ein Dokument "Vorgeschlagene Verfahrensweise zum Modellieren einer verschraubten Flanschverbindung durch Verwendung von Balken- und Schalenelementen" gefunden und versuche gerade, das Ganze nachzuvollziehen. Ist nicht ganz einfach . . . aber man wächst ja mit seinen Aufgaben! CU Ulf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Slavko Simic Mitglied
Beiträge: 304 Registriert: 20.02.2001
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erstellt am: 07. Sep. 2001 18:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ulf Petersen
Schrauben mit Vorspannung sind sehr gut zu modellieren indem man statt der Balken Spotwelds (Schweißpunkte) verwendet. Vorgehensweise: Flächenregion um die Bohrung in der Größe des Kopfes/Mutter erzeugen. Bohrung mit einer ebenen Fläche schließen. Punkt in die Mitte (evtl. das ganze auf der anderen Seite nochmal wenn es keine Sackbohrung ist) Nun der Fläche und dem Flächenbereich die Dicke des Schraubenkopfes/Mutter zuweisen. Den Spotweld in dem Durchmesser der Schraube erzeugen. Material mit richtigem Alpha für die Vorspannung zuweisen. (Vorher ausprobieren und der Rest des Materials bekommt ein Alpha=0) Vorteil mit Spotwelds zu arbeiten: Pro/MECHANICA verwendet bei Spotwelds speziell programmierte Links, die die Rechenzeit nicht ansteigen lassen und die Singularitäten bei der Verbindung Balken-Schale oder Balken-Solid werden ausgedämpft. Die Vorspannkraft kann im Postprozessor wunderbar abgelesen werden. Tipp: Immer erst an einem kleinen Spielmodell ausprobieren, wenn man Vorspannung zum ersten mal modelliert. Gruß Slavko Simic ------------------ Slabvko Simic DENC AG Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mario Beck Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 163 Registriert: 17.09.2003
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erstellt am: 13. Dez. 2004 13:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ulf Petersen
Hallo, ok das mit den Durchgangslöchern hab ich kapiert, aber was mach ich bei Sacklöchern. Welche Fläche wähle ich da aus? Und wie weise ich der Fläche und dem Flächenbereich eine gewisse Dicke zu? Gruß
------------------ "Rache ist ein Gericht, das am besten kalt serviert wird" (altes klingonisches Sprichwort) [Diese Nachricht wurde von Mario Beck am 13. Dez. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
donax Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau (FH)
Beiträge: 131 Registriert: 16.11.2001 ProE und ProM WF4 (M030) Xeon X5260 2x3.33 Ghz 24 GB RAM
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erstellt am: 14. Dez. 2004 08:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ulf Petersen
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KillerMiller Mitglied Student
Beiträge: 108 Registriert: 27.06.2003
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erstellt am: 15. Dez. 2004 12:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ulf Petersen
Hi Donax, wenn mich nicht alles täuscht, wird "alpha" in jeder Literatur mit "alpha" bezeichnet ! "alpha" = thermischer Ausdehnungskoeffizent = Wärmeausdehnungskoeffizient Ist eine Werkstoffkonstante in 1/°C Für konstantes delta_T bekommst du einen zusätzlichen Term zur Dehnung : epsilon=alpha*delta_T < Brauch ich dazu etwa die Thermal-Lizenz? Nein, du bringst eine globale Temp.Last auf und weist allen Teilen, die sich "nicht vorspannen" sollen ein alpha=0 (bleiben also von der Temperatur unverändert)zu. (Die Balken, die ein "alpha haben" werden sich dann unter der Temperaturlast verformen , vorspannen) HTH und CU Stephan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mario Beck Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 163 Registriert: 17.09.2003
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erstellt am: 15. Dez. 2004 15:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ulf Petersen
Wenn ich die Schraube mit einem Moment von 120 Nm anziehe, was nehme ich dann für alpa (ein Beispiel) oder kann man das nicht so umsetzten? ------------------ "Rache ist ein Gericht, das am besten kalt serviert wird" (altes klingonisches Sprichwort) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Slavko Simic Mitglied
Beiträge: 304 Registriert: 20.02.2001
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erstellt am: 15. Dez. 2004 18:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ulf Petersen
Hallo, wir rechnen linear - elastisch. Vorspannung bei irgendeiner Temperatur messen - dann mit dem Dreisatz die Temperatur oder den Wärmeausdehnungskoeffizienten ausrechnen, der die gewünschte Vorspannung erzeugt. Da hilft dann der Dreisatz. Bei entsprechenden grundlegenden Verständnisproblemen bei der Modellierung und Basisfragen der Strukturmechanik empfehle ich ganz dringend einen Besuch in der Unibibliothek und/oder eine Ausbildung!!! Baugruppen und Kontakt mit Schrauben ist schon eher der Fortgeschrittenkurs der linear elastischen FEM berechnung - sowohl bei der Anwendung der Softwarewerkzeuge, wie auch bei der Ergebnisinterpretation. So etwas ist über ein Forum sicherlich nicht zu vermitteln. Auch weil es je nach Modell individuell beantwortet werden muß. 5 Baugruppen werden 5 unterschiedliche Methoden haben. Falls die Baugruppe "sicherheitskritisch" ist, empfehle ich über die FEM Simulation einen Sachverständigen schauen zu lassen. Weiter so - man wächst mit den Aufgaben. Gruß und frohes Fest Slavko Simic ------------------ Slavko Simic DENC AG Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |