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Autor Thema:  Layoutansichtsfenster über Neue Ansicht >> ab ACAD2018.1 (1913 mal gelesen)
Siegfried Rief
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erstellt am: 28. Okt. 2018 14:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,

diese Funktion könnte bei mir gut passen, ich kriege aber bei der Maßstabssteuerung (weitere) graue Haare:

Laut ACAD-Hilfe greift hier der im Modellbereich eingestellte "Beschriftungsmaßstab" (cannoscale).
Bei mir (ACAD2018.1 und auch 2019) macht der irgendwie was er will ... Mal klappts, mal nicht.

Ich würde gerne mehrmals hintereinander Ansichten (im Modellbereich mit Rechtecken markierte Bereiche) abgreifen und vorher einmal den Maßstab einstellen und nicht jedes mal korrigieren.

Noch besser: in einem Makro vorher cannoscale auf den gewünschten Wert stellen und dabei noch den Layer für die Ansichtsfenster steuern:

(command "tilemode" "1")(command "cannoscale" "1:2")(command "tilemode" "0")(command "-layer" "se" "afenster" "")(command "mansfen" "ne")

>> klappt, stellt auch cannoscale richtig ein, die Ansichtsfenster reagieren aber launisch und für mich ohne jede Logik ...

Gruß aus Stuttgart.

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CADuceus
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erstellt am: 29. Okt. 2018 15:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Siegfried Rief 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Siegfried

Hier möchten Dir bestimmt viele helfen. Aber auch ich kann aus Deiner Fragestellung Dein Problem nicht wirklich herauslesen.
Es geht um Ansichtsfenster und Maßstäbe - soviel ist klar.

Aber...

Zitat:
Laut ACAD-Hilfe greift hier der im Modellbereich eingestellte "Beschriftungsmaßstab" (cannoscale).

Mit hier meinst Du in Stuttgart? Bei Dir am PC? Beim Erstellen eines neuen Layouts?
Wann passiert was?

Zitat:
Bei mir (ACAD2018.1 und auch 2019) macht der irgendwie was er will ...

Was er will ist keine Fehlerbeschreibung. Was macht er denn genau? Und was sollte er Deiner Meinung nach tun?

Zitat:
Ich würde gerne mehrmals hintereinander Ansichten (im Modellbereich mit Rechtecken markierte Bereiche) abgreifen...


Hier bitte vor allem präzisieren was Du mit abgreifen meinst!
Ansichten werden im Ansichtsmanager (Befehl _view) gespeichert und sind im Modell nicht sichtbar. Ansichtsfenster sind Rechtecke welche im Layout erstellt werden und durch die man das Modell sieht.
Welche Befehle benutzt Du genau im Modell und welche im Layout?

Zitat:
...die Ansichtsfenster reagieren aber launisch und für mich ohne jede Logik ...


Meine Xrefs weigern sich, Tibet als Staat anzuerkennen. 
Ist das jetzt ein Bug oder ein Feature?
Was heisst launisch und was wäre für Dich logisch.

Bitte entschuldige meinen leicht ironischen Unterton.
Ich bin sicher, dass Du entsprechend Hilfe finden wirst, die Frage muss nur nachvollziehbar formuliert sein.

Und falls es Dich beruhigt: Auch ich finde, dass AutoCAD in Sachen Maßstäbe/Beschriftungsmaßstäbe nicht gerade logisch (= benutzerfreundlich) ist.
Hat man sich aber erst einmal durch den Berg von Funktionen gegraben, hat das Meiste davon schon eine gewisse Logik.

Ein DWG heraufzuladen hilft übrigens auch oft weiter - dann können auch andere beurteilen, ob das Verhalten logisch ist oder nicht.

------------------
Du kannst in anderen nur entzünden,
was in Dir selber brennt! 

Wollte noch ein File anhängen, aber habe die Kiste schon heruntergefahren.

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Siegfried Rief
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erstellt am: 29. Okt. 2018 15:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


AnsichtsfensterausAnsicht.jpg

 
Danke für deine ausführliche Reaktion.
Die (neue) Funktion heißt mansfen neu und läuft so wie ichs beschrieben habe: Start im Layout, Wechsel ins Modell, Rechteckabgreifen und als Ansichtsfenster im Layout ablegen ... Und jetzt halt ein das Maßstabsproblem. Bei mir. In Stuttgart. Bei schlechtem Wetter.

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erstellt am: 29. Okt. 2018 16:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Siegfried Rief 10 Unities + Antwort hilfreich

Von (cannoscale) steht da nichts, wohl aber dein zitiertes " oder auf den aktuellen Beschriftungsmaßstab festgelegt und gesperrt"
und ich VERMUTE es liegt hier eine ungünstige Formulierung
in der Hilfe vor.

Annahme: Adesk wollte schreiben:
Entweder einen geeigneten Vorgabemaßstab, oder den vom Benutzer angegebenen.

Einen direkten Zusammenhang von cannoscale & dem Ansichtsfenster konnte ich nämlich (überhaupt-) nicht ausmachen.
Warum ich nicht vermute dass es ein Bug ist: Dann hätten Sie in der Hilfe vergessen zu erwähnen ".. oder den vom Benutzer angegebenen.".

Ein Übersetzungsfehler eng<>dei ist es jedenfalls nicht.
Vielleicht mal die "Vorab"-Videos/Blogs über neue Funktionen in 2018 im Netz ansehen ob man dort
einen Hinweis darauf bekommt ob dies mal anders funktionierte, oder hätte sollen.

Die Zeit spare ich mir jetzt.

Die automatische Festlegung funktioniert recht gut (wenn man davon ausgeht ein Ansichtsfenster möglichst Layoutfüllend darstellen zu wollen.

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Siegfried Rief
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erstellt am: 29. Okt. 2018 17:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Sodele, ich habe da jetzt so eine Ahnung ...

Die Funktion machts ähnlich wie die Zeichnungsansichten / grundans:
Der Maßstab richtet sich nach

>> der Größe des im Modell gewählten Bereichs und
>> der Papiergröße.

So erklären sich die wilden Maßstäbe bei mir (in Stuttgart) von 2:1 bis 1:10 - zum Thema "... macht der irgendwie was er will."

Heißt bis auf Weiteres, den Maßstab eben nachpflegen.

Gruß und Danke an alle.

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cadffm
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erstellt am: 30. Okt. 2018 00:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Siegfried Rief 10 Unities + Antwort hilfreich

>> der Größe des im Modell gewählten Bereichs und
>> der Papiergröße.

Ja wenn du keinen Maßstab vorgibst dann versucht Acad zu ahnen was du möchtest.

Aber dein "nachpflegen" stört mich irgendwie noch.
Gibst du jetzt den Maßstab vor, wie es die Funktion vorsieht, oder
nutzt du praktisch (fast) nichts von der Funktionalität, lässt Acad
entscheiden und änderst dann den Maßstab nach dem erstellen des AF?

Beim Letzteren würde ich nämlich von "im nachhinein" sprechen  
So oder muß man die Angabe jedes Mal machen.

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Siegfried Rief
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erstellt am: 30. Okt. 2018 08:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Teilschnittzeichnung.jpg

 
Wenn du unter "Vorgabe des Maßstabs" den Rechtsklick vor dem Ablegen des Ansichtsfensters meinst, das funktioniert natürlich. Die Vorgabe über den Beschriftungsmaßstab aber halt nicht. Da scheint die Hilfe nicht zu stimmen. Und das automatische anpassen ist ja nun kein "Fehler" sondern passt halt nicht so gut auf meine Aufgabenstellung.

Bei unserem Zeichnungstyp "Teilschnittzeichnung" (>> Anlage) brauchts gerne mal 40-50 ausgerichtete Ansichtsfenster im gleichen Maßstab (1:1 oder 1:2). Mit Nachpflege meine ich, dass ich vor jedem Ablegen eines Ansichtsfensters den Maßstab einstellen muss.

Bisher verwenden wir andere "Methoden" um diesen Zeichnungstyp zu erstellen. Mir gings nur darum, diese neue Funktion diesbezüglich anzuschauen.

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erstellt am: 30. Okt. 2018 09:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Siegfried Rief 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo

Danke fürs ausdeutschen.
Muss ehrlich gesagt zugeben, dass ich diese Methode bis jetzt nicht kannte. Das entsprechende Menü ist bei meinem MEP sogar ausgeblendet. Aber man könnte ja auch von selbst drauf kommen, das MANSFEN auch ein Rechtsklick-Menü hat. 

Ich bestätige, dass die Hilfe hier nicht sehr präzise ist.

Zitat:
... Das Layout-Ansichtsfenster ist entweder auf einen geeigneten Vorgabemaßstab oder auf den aktuellen Beschriftungsmaßstab festgelegt und gesperrt.

Heisst dass, entweder wählt AutoCAD einen Maßstab oder AutoCAD wählt einen Maßstab?

Denn wie wir schon bemerkt haben, kann man mit CANNOSCALE hier (und in Stuttgart  ) nichts steuern.
Die Zoomstufen in Modell und Layout und die Grösse des ausgewählten Bereichs auf dem Bildschirm habe wohl mehr Einfluss.

Ich würde als "Pflästerchen" am Schluss alle Ansichtsfenster wählen und gleichzeitig richtigstellen.
Mit ein Bisschen Lisp könnte man das auch über alle Layouts gleichzeitig.

------------------
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erstellt am: 30. Okt. 2018 09:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Siegfried Rief 10 Unities + Antwort hilfreich

@Siegfried Rief Ja ich meinte unter "Vorgabe des Maßstabs" den Rechtsklick vor dem Ablegen des Ansichtsfensters,
mehr wie "acad raten lassen" und diese Option gibt es ja nicht, GUT passt also.

Auch wenn ich sicher nicht alles aus deinem Screenshot ableiten kann, wenn es so viele
Ansichtsfenster für diese Art des Layouts sind und auch auf die Gefahr hin ihr nutzt
den gleichen Weg wie ich (nach Lust und Laune)  , welchen Weg geht Ihr aktuell?

a) Ausgehend von einem Ansichtfenster neue erstellen und auf das Master-Ansichtsfenster oder das vorherige anpassen.
    Also mehr die Variante Ansichtsfenster kopieren und Ausschnitt anpassen/schieben -PAN.

oder

b) Ansichtsfensterausschnitte im Modellbereich festlegen und in das Layout übertragen.
    In Boardmittelwege ausgedrückt:  CHSPACE oder Copy&paste, anschließend in Ansichtfenster umwandeln, und VPsync zum abgleichen, nutzen dann verschieben.

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Siegfried Rief
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erstellt am: 30. Okt. 2018 10:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


MethodeTeilschnittzeichnung.jpg

 
Bereiche z.B. durch waagerechte und senkrechte Linien im Modell festlegen >> ganz praktisch für die Ausarbeitung (Lage der Infos, Maßzahlen, ggf. reduzierte Schraffuren/Ausarbeitung)

Großes Ansichtsfenster, sperren und entsprechend der Ansichtsfenster übereinander kopieren und anschließend einzeln auf die Bereiche zusammenziehen ...

Eine weitere Methode ist, das Hilfsliniengitter im Layout auf einem großen Ansichtsfenster zu machen, die Bereiche mit Ansichtsfenstern abzugreifen und mit vpsync im Maßststab anzupassen. Danach zusammenschieben wie gehabt.

Bei Bedarf die Ansichtsfensterbereiche wieder im Modell zu haben: mit vp_outline.lsp oder acmPAFinsModell.LSP.

Gruß

PS. 3D-Modelle zu Teilschnittzeichnung: Machen wir mit Details aus den Zeichnungsansichten mit entsprechendem Detailstil. Aber immer ordentlich Gefummel dabei ...

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