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Znwwb.jpg

Guten Tag,

es geht um eine rautenförmige Anordnung von 4 Stirnzahnrädern mit Evolventenform, Modul 1 sei angenommen, siehe Zeichnung.
1 x Antriebsrad N mit Zähnezahl Zn
2 x Zwischenrad W (beide identisch) mit Zähnezahl Zw
1 x Abtriebsrad B mit Zähnezahl Zb

Achsabstände N-W = (Zn+Zw)/2
Achsabstände W-B = (Zw+Zb)/2

Zn, Zw, Zb >= 12 sei angenommen
Zn und Zb steuern die gewünschten Übersetzungen, Zw die gewünschten Achsabstände N-B.

Jede Kombination N/W/B hat einen oder einige zulässige Wert für N-B. Ein paar Beispiele:
Zn Zw Zb N-B
12 12 18 18,4
12 17 18 17,6
12 18 18 17,65
15 19 30 24,8
18 18 30 28,2  (hierfür habe ich 10 zulässige Abstände gefunden mit vorliegenden Zahnrädern, davon den einen gemessen)

In AutoCAD ist es eine Fummelei, um mögliche Achsabstände einzustellen, und da die Flankenformen nur vereinfachte Näherungen sind, scheint es mir nicht sicher, wie gut es im Ergebnis laufen würde. Gibt es Konstruktionshilfen oder Formeln, um zulässige N-B zu ermitteln?

Gruß, Carsten

PS: Beitrag im Mechanical Forum gelöscht

[Diese Nachricht wurde von Carsten Storm am 05. Mrz. 2018 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Carsten Storm am 05. Mrz. 2018 editiert.]

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180306_Paarung-1.png 180306_Paarung-2.png

Zitat:

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Original erstellt von Carsten Storm:

Jede Kombination N/W/B hat einen oder einige zulässige Wert für N-B.

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Da bin ich mir nicht so sicher.
Um eine geometrische Lösung in AutoCAD zu ermitteln, könnte man wie folgt vorgehen:

Man erstellt für jedes Zahnrad (für jede Zähnezahl) eine Blockdefinition, die das Zahnrad symbolisch darstellt. Bestehend aus einem Kreis mit Durchmesser = Zähnezahl (soll dann der Wälzkreis sein) und einer Anzahl polar angeordneter Linien gemäß der Zähnezahl.

Dann platziert man diese Zahnräder sinnvoll unter Zuhilfenahme parametrischer Abhängigkeiten, welche da wären:
- N und B vertikal übereinander
- N tangential an W
- W tangential an B
- eine Linie von N (=Zahn) kolinear zu einer Linie von W (=Zahnlücke)
- eine Linie von W (= Zahnlücke) kolinear zu einer Linie von B (=Zahn)

In den angehängten Bildern (nicht mit ACAD erstellt, aber das gleiche Prinzip angewendet) sind für die Kombination 12/12/18 zwei sinnvolle Lösungsansätze zu sehen. (Es gibt weitere theoretische Lösungen, da durchdringen sich die Räder aber gegenseitig).
Abgesehen davon, daß sich bei mir ein Abstand von ca. 19,21 ergibt (nicht wie bei Dir 18,4) - in beiden Fällen ist es nicht möglich noch ein weiteres Zwischenrad symmetrisch zu positionieren. Die Zähne/-lücken passen einfach nicht. Es gibt also gar keine Lösung (?).
Einziger für mich denkbarer Ausweg könnte sein (falls Du tatsächlich sowas physisch vor Dir liegen hast), mit Profilverschiebungen zu tricksen. Das habe ich jetzt noch nicht untersucht, inwieweit man da "schummeln" könnte. Das widerspräche aber der obigen Forderung, daß die Achsabstände jeweils (Z1+Z2)/2 sein sollen.

Andere Zähnezahlpaarungen werde ich mir dann später noch mal anschauen. Ich bezweifle aber jetzt schon, daß es für dieses überbestimmte System überhaupt exakte Lösungen geben wir8d.

Vllt. habe ich aber auch einen Denkfehler ... ?

[EDIT]: So ist es, ich muß nochmal neu nachdenken ...

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

[Diese Nachricht wurde von jupa am 06. Mrz. 2018 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von jupa am 06. Mrz. 2018 editiert.]

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gelöscht von jupa (weil Blödsinn).

Ich glaube ich habe meinen Denkfehler gefunden.
Muß noch mal in mich gehen ...

Jürgen

[Diese Nachricht wurde von jupa am 06. Mrz. 2018 editiert.]

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Zwischenruf: >> hier << ist der thread im Brett Berechnung von Maschinenelementen, imho sind sie dort nen halben Schritt weiter (?)

Inhaltlich versteh ich leider nix von Zahnrädern, aber organisatorisch halte ich zwei Paralleltreads nicht immer für zielführend, zumal nicht alle alle Bretter lesen 

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Gruß,
runkelruebe          Herr Kann-ich-nich wohnt in der Will-ich-nich-Straße...

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Im Brett Berechnung von Maschinenelementen unter http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum223/HTML/000755.shtml wurden inzwischen Lösungswege und Wertetabellen hinterlegt.

Grüße

[Diese Nachricht wurde von Carsten Storm am 26. Mrz. 2018 editiert.]

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