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Thema: Volumen aus Punktwolke (4998 mal gelesen)
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Asmi Mitglied
Beiträge: 121 Registriert: 28.01.2015 AutoCAD MEP 2017 SolidEdge ST9 MegaCAD 2014 Inventor
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erstellt am: 13. Jul. 2015 15:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich stehe vor einer Aufgabe die ich vorher noch nicht hatte.. Ein Kollege hat mir eine Zeichnung mit zwei Punktwolken geschickt und möchte das ich ihm das Volumen berechne.. Kann mir da jmd einen Tip geben wie ich das anstelle? Vielen Dank! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CADmium Moderator Maschinenbaukonstrukteur
Beiträge: 13508 Registriert: 30.11.2003 Hinweis: Meine Mitarbeit auf CAD.DE ist fakultativ, unentgeltlich und beruht nur auf einem ausgeprägtem Helfersyndrom.
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erstellt am: 13. Jul. 2015 15:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Asmi
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cadwomen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Mädchen für fast alles
Beiträge: 2966 Registriert: 26.08.2002 ACAD R11 - 2022 (Plant3D) AVIS ACAD LT 2013- 2021 ZWCAD 2015 Versuch "nun ja" [s]History P3D 2012/(13) SP und Hotfix([/s]<P> Windows 10 / 64 Bit Xeon CPU 3.5GHz 16GB Ram NVIDIA Quadro P2000 3x Dell TV100 88P Monitore
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erstellt am: 13. Jul. 2015 15:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Asmi
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runkelruebe Moderator Straßen- / Tiefbau
Beiträge: 8075 Registriert: 09.03.2006 Kinder, kauft Kämme! Es kommen lausige Zeiten.
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erstellt am: 13. Jul. 2015 15:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Asmi
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Asmi Mitglied
Beiträge: 121 Registriert: 28.01.2015 AutoCAD MEP 2017 SolidEdge ST9 MegaCAD 2014 Inventor
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erstellt am: 13. Jul. 2015 16:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
also mir Drape habe ich nun folgendes hinbekommen (siehe Anhang) aber ein Volumen sagt er mir nicht ... es wäre aber auch nicht korrekt da ich nur ein Rechteck als Grenze angeben konnte. Zur Erklärung: Es sind zwei gefüllte Siloflächen deren Volumen ich berechnen muss Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
KlaK Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing. Vermessung, CAD- und Netz-Admin
Beiträge: 2624 Registriert: 02.05.2006 AutoCAD LandDesktop R2 bis 2004 Civil 3D 2005 - 2022 Bricscad V11-V21 pro Plateia, Canalis Visual Basic
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erstellt am: 13. Jul. 2015 17:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Asmi
Im Civil 3D wäre es jetzt einfach, da bekommst Du so etwas heraus: Menge Urgelände DGM2 Vergleichs-DGM DGM1 Abtragsfaktor 1.000 Auftragsfaktor 1.000 Abtragsmenge (angepasst) 0.00 Kubikmeter Auftragsmenge (angepasst) 2946.10 Kubikmeter Nettomenge (angepasst) 2946.10 Kubikmeter<Auftrag> Abtragsmenge (unangepasst) 0.00 Kubikmeter Auftragsmenge (unangepasst) 2946.10 Kubikmeter Nettomenge (unangepasst) 2946.10 Kubikmeter<Auftrag> Ohne DGM müßte man vielleicht zwei Polygonnetze erzeugen, könnte Die aber auch die Dreiecksmaschen zukommen lassen Grüße Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kramer24 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Architekt
Beiträge: 5881 Registriert: 09.11.2001 Acad Architecture 2023 WIN 10
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erstellt am: 13. Jul. 2015 18:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Asmi
Asmi, mit ACA kann man mit DRAPE eine Umhüllung herstellen, auch ohne Rechteck, mit einer Höhe von 0.01. Dann in einen Volumenkörper umwandeln und mit _MASSPROP das Volumen bestimmen. Geht das mit deiner Software? Beispiel Umhüllung gesamt:
Zitat: ----------- FESTKÖRPER -----------Masse: 4596.132 Volumen: 4596.132 Begrenzungsrahmen: X: 911267.451 -- 911322.814 Y: 5782934.330 -- 5783033.874 Z: 34.696 -- 37.526 Schwerpunkt: X: 911291.519 Y: 5782967.991 Z: 35.613 Trägheitsmomente: X: 1.537E+17 Y: 3816889337852892 Z: 1.575E+17 Deviationsmomente: XY: -2.422E+16 YZ: -9.466E+11 ZX: -1.492E+11 Trägheitsradien: X: 5782972.570 Y: 911294.083 Z: 5854334.176 Hauptträgheitsmomente und X-Y-Z-Richtung um Schwerpunkt: I: 264669078099.808 entlang [0.959 -0.284 0.000] J: 159867041.982 entlang [0.284 0.959 0.000] K: 264828941184.211 entlang [0.000 0.000 1.000]
Lothar [Diese Nachricht wurde von Kramer24 am 13. Jul. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Asmi Mitglied
Beiträge: 121 Registriert: 28.01.2015 AutoCAD MEP 2017 SolidEdge ST9 MegaCAD 2014 Inventor
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erstellt am: 14. Jul. 2015 08:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
@ Kramer24 Hast du das mit meinen beiden Flächen gemacht? Es kommt ein anderer Wert als bei KlaK heraus.. Ich habe es gerade geschafft aber leider hat es nur bei dem linken geklappt... bei der rechten Fläche kann er mir kein Volumen geben Da schreibt er dann "Modellierungsfehler: Eine oder mehrere der Diagonalterme nicht positiv." Aber es sieht eigentlich genau so aus wie bei der linken Fläche.. Das hier ist die Linke Punktwolke ----------- FESTKÖRPER ----------- Masse: 1375.257 Volumen: 1375.257 Begrenzungsrahmen: X: 911201.066 -- 911227.339 Y: 5782948.850 -- 5783014.678 Z: 34.704 -- 37.319 Schwerpunkt: X: 911210.654 Y: 5782968.630 Z: 35.615 Trägheitsmomente: X: 4.599E+16 Y: 1141892816902600 Z: 4.713E+16 Deviationsmomente: XY: 7246945016035592 YZ: 283247950249.247 ZX: 44630800803.578 Trägheitsradien: X: 5782972.815 Y: 911214.637 Z: 5854322.053 Hauptträgheitsmomente und X-Y-Z-Richtung um Schwerpunkt: I: 74691994574.517 entlang [0.943 -0.334 0.000] J: 1851459023.716 entlang [0.334 0.943 0.000] K: 76543452541.256 entlang [0.000 0.000 1.000] [Diese Nachricht wurde von Asmi am 14. Jul. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kramer24 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Architekt
Beiträge: 5881 Registriert: 09.11.2001 Acad Architecture 2023 WIN 10
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erstellt am: 14. Jul. 2015 08:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Asmi
Das sind beide Körper. Rechts ist auch problemlos. EDIT: Bitte überprüfe das Volumen. Wo die Unterschiede herkommen weiß ich nicht. "Grundplatte bei mir 0.01 [m]. HTH, Lothar Zitat: ----------- FESTKÖRPER rechts -----------Masse: 2836.487 Volumen: 2836.487 Begrenzungsrahmen: X: 911217.861 -- 911256.429 Y: 5782935.693 -- 5783035.237 Z: 34.696 -- 37.526 Schwerpunkt: X: 911237.691 Y: 5782971.540 Z: 35.702 Trägheitsmomente: X: 9.486E+16 Y: 2355288918631146 Z: 9.722E+16 Deviationsmomente: XY: -1.495E+16 YZ: -5.856E+11 ZX: -92280510957.134 Trägheitsradien: X: 5782975.978 Y: 911237.696 Z: 5854328.766 Hauptträgheitsmomente und X-Y-Z-Richtung um Schwerpunkt: I: 147079826557.615 entlang [0.995 -0.099 0.000] J: -1440001724.115 entlang [0.099 0.995 0.000] K: 145639822288.000 entlang [0.000 0.000 1.000]
[Diese Nachricht wurde von Kramer24 am 14. Jul. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Asmi Mitglied
Beiträge: 121 Registriert: 28.01.2015 AutoCAD MEP 2017 SolidEdge ST9 MegaCAD 2014 Inventor
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erstellt am: 14. Jul. 2015 08:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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RL13 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Bauwesen
Beiträge: 2373 Registriert: 23.10.2008 Civil 3D 2018.1 Civil 3D 2016 64 Bit SP 3 mit DACH und Extensions W7 Professional 64Bit HP Z440 Intel Xeon CPU E5-1620 v4 32 GB RAM NVIDIA Quadro P4000
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erstellt am: 14. Jul. 2015 09:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Asmi
Um das Volumen korrekt ermitteln zu können fehlt in meinen Augen auch noch eine Aussage darüber, wie die Unterseite deine 2 1/2 D Punktwolken aussehen soll! Klaus hat ein Hilfs-DGM wahrscheinlich aus den Randpunkten erzeugt und damit verglichen. Bei Dir sehe ich dagegen eine ebene Grundfläche und eine Erhebung am Rand die Das Volumen noch zusätzlich verfälscht. Bei der Datenlage denke ich auch kommst Du mit Civil zu genaueren Ergebnissen. Wenns echte 3D-Punktwolken werden dann vielleicht mal Gratisprogramm Meshlab testen und einen Hüllkörper oder Netz bilden lassen. ------------------ mfg Roman Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
runkelruebe Moderator Straßen- / Tiefbau
Beiträge: 8075 Registriert: 09.03.2006 Kinder, kauft Kämme! Es kommen lausige Zeiten.
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erstellt am: 14. Jul. 2015 09:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Asmi
Strenggenommen hast Du mittlerweile 3 Werte: Den von KlaK, die von Lothar und Deine. Welchen verkaufst Du jetzt wie an Deinen Kollegen/Auftraggeber? Hast Du es wenigstens mal überschläglich geprüft oder nimmst Du, wie leider heutzutage viele andere, die Werte aus der EDV einfach mal so unhinterfragt hin? Nichts für ungut, bei einer popeligen Bodenmiete passiert nicht viel (Kontamination mal außen vor gelassen), aber für die Zukunft solltest Du entweder das richtige Programm inkl. Schulung darauf einsetzen oder solche Berechnungen an jmd. vergeben, der es gelernt hat. just my 2 cent ------------------ Gruß, runkelruebe Herr Kann-ich-nich wohnt in der Will-ich-nich-Straße... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kramer24 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Architekt
Beiträge: 5881 Registriert: 09.11.2001 Acad Architecture 2023 WIN 10
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erstellt am: 14. Jul. 2015 09:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Asmi
Zitat: Original erstellt von RL13: ...Bei Dir sehe ich dagegen eine ebene Grundfläche und eine Erhebung am Rand die Das Volumen noch zusätzlich verfälscht....
Das ist richtig. Man gibt eine Basisdicke ein. Diese Dicke ist ein Mindestmaß. Ob diese Vereinfachung/Verfälschung den Gegebenheiten entspricht muss der Threadersteller prüfen. Lothar Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Asmi Mitglied
Beiträge: 121 Registriert: 28.01.2015 AutoCAD MEP 2017 SolidEdge ST9 MegaCAD 2014 Inventor
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erstellt am: 14. Jul. 2015 09:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja da habt ihr wohl recht, ich habe die Werte noch nicht weiter gegeben.. Auf meine Frage an den Kollegen wie er das denn sonst immer gemacht hat kam nur das er es mal mit AutoCAD gemacht hat .. irgendwie Flächen erzeugt aber wie weiss er nicht mehr.. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Brischke Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD on demand GmbH
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erstellt am: 14. Jul. 2015 09:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Asmi
Hallo, ich habe da mal was gemacht: Das Tool (AutoCAD 1011 - 2016) konvertiert Punktwolken in Volumenkörper. Download unter COD-PunktWolkeZuVolumenkörper_acsetup_0.1.zip Das Programm läuft in der Testversion 10 Tage. Falls Du das Setup aufgrund irgendwelcher fehlender Rechte nicht ausführen kannst, dann nimm einfach Kontakt zu mir auf, dann kann ich auch nur die Programmdateien mailen, die dann einmalig mit dem Befehl NETLOAD geladen werden muss. In deiner Zeichnung hat die -> linke Punktwolke ein Volumen von 1.456,03321 Zeichnungseinheiten -> rechte Punktwolke ein Volumen von 3.001,73239 Zeichnungseinheiten EDIT (vergessen zu schreiben, sieht man aber, wenn man die Zeichnung anschaut) bei einer Grundfläche, die um 0.1ZE vom Punkt mit der kleinsten Z-Wert ausgeht. Die Ergebniszeichnung ist anbei. Grüße! Holger
------------------ Holger Brischke CAD on demand GmbH Individuelle Lösungen von Heute auf Morgen.
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[Diese Nachricht wurde von Brischke am 14. Jul. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Asmi Mitglied
Beiträge: 121 Registriert: 28.01.2015 AutoCAD MEP 2017 SolidEdge ST9 MegaCAD 2014 Inventor
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erstellt am: 14. Jul. 2015 09:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Also ich habe gerade mit meinem Kollegen telefoniert. Normalerweise kann er das mit der Drone berechnen (wie auch immer das gehen soll) Aber da das Wetter so schlecht war hat er nur diese Punktwolke geschafft und wird es in ein Paar Wochen noch einmal versuchen er braucht von mir nur einen ca. Wert um zu sehen wo die ungefähr hinkommen.. Zum Untergrund: Es ist eine Silofläche mit leichtem Gefälle nach vorne wie man bei den entstandenen Volumenkörpern auch erkennen kann. Allerdings sagt es ja noch nicht ganz aus wie stark das Gefälle ist.
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RL13 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Bauwesen
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erstellt am: 14. Jul. 2015 11:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Asmi
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KlaK Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing. Vermessung, CAD- und Netz-Admin
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erstellt am: 14. Jul. 2015 13:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Asmi
Zitat: Original erstellt von RL13: Klaus hat ein Hilfs-DGM wahrscheinlich aus den Randpunkten erzeugt und damit verglichen.
Genau, schräge Fläche aus den Randpunkten und dann Differenzenmodell Zitat: Original erstellt von runkelruebe: Strenggenommen hast Du mittlerweile 3 Werte: Den von KlaK, die von Lothar und Deine. Welchen verkaufst Du jetzt wie an Deinen Kollegen/Auftraggeber?
Könnte noch zwei Werte hinzufügen : links : 894,46 rechts : 2049,45 Gesamt : 2943,91 Die Differenz zum vorherigen Wert von 2,2 cbm kommt von geänderten Dreiecksseiten. Der Oberflächenverlauf erschien hier unlogisch. Könnte mir auch vorstellen dass Differenzen durch Ausrundungen entstehen, Civil erzeugt ja bei einer Dreiecksvermaschung eine nicht gewölbte Ebene zwischen den Stützpunkten, manche finite Elemente Modelle rechnen da auch Wölbungen ein. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
runkelruebe Moderator Straßen- / Tiefbau
Beiträge: 8075 Registriert: 09.03.2006 Kinder, kauft Kämme! Es kommen lausige Zeiten.
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erstellt am: 14. Jul. 2015 18:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Asmi
>> Die Differenz zum vorherigen Wert von 2,2 cbm kommt von geänderten Dreiecksseiten. Über 2,2 m3 rede ich nicht. Nie. Nur wer erklärt (mir) die
Code: Klak (17:25) Gesamt: 2946.10Kramer24 (18:01) Gesamt: 4596.132 Asmi (08:35) links: 1375.257 Kramer24 (08:49) rechts: 2836.487 Brischke (09:23) links: 1.456,03321 rechts: 3.001,73239 Gesamt: 4.457,7656 Klak (13:02) links: 894,46 rechts: 2049,45 Gesamt: 2943,91
Aber wenn die Angabe "irgendwas zwischen drei und viereinhalbtausend" reicht... Zitat: er braucht von mir nur einen ca. Wert um zu sehen wo die ungefähr hinkommen..
Nur mal zum Spaß: Laßt bitte den Baggerfahrer vor Ort schätzen. Echtes Endergebnis würde mich dennoch interessieren ------------------ Gruß, runkelruebe Herr Kann-ich-nich wohnt in der Will-ich-nich-Straße... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
KlaK Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing. Vermessung, CAD- und Netz-Admin
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erstellt am: 14. Jul. 2015 18:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Asmi
Schon spannend nicht wahr ? Dabei wär es so einfach: Rechts: Grundfläche: 100 m x 16 m =1600 qm Oberfläche: 73 m * 9 m =657 qm => mittl. Fläche = 1128,5 qm mittl. Höhe = 1,80 m Volumen: 2031,3 cbm Aber wer macht denn heutzutage noch solche Abschätzungen Grüße Klaus
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Brischke Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD on demand GmbH
Beiträge: 4171 Registriert: 17.05.2001 AutoCAD 20XX, defun-tools
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erstellt am: 15. Jul. 2015 08:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Asmi
Zitat: Original erstellt von runkelruebe: >> Die Differenz zum vorherigen Wert von 2,2 cbm kommt von geänderten Dreiecksseiten. Über 2,2 m3 rede ich nicht. Nie. Nur wer erklärt (mir) die
Code: Klak (17:25) Gesamt: 2946.10Kramer24 (18:01) Gesamt: 4596.132 Asmi (08:35) links: 1375.257 Kramer24 (08:49) rechts: 2836.487 Brischke (09:23) links: 1.456,03321 rechts: 3.001,73239 Gesamt: 4.457,7656 Klak (13:02) links: 894,46 rechts: 2049,45 Gesamt: 2943,91
Aber wenn die Angabe "irgendwas zwischen drei und viereinhalbtausend" reicht... Nur mal zum Spaß: Laßt bitte den Baggerfahrer vor Ort schätzen. Echtes Endergebnis würde mich dennoch interessieren
Das das von mir in den Ring geworfene Volumen nicht stimmig ist, ist logisch, da ich mit einer Grundfläche in einer Entfernung von 0.1 ZE von der kleinsten Z-Koordinate ausgehend gerechnet habe. Ändere ich diesen Wert auf 0.00001, erhalte ich die folgenden Volumen: Links: 1368,081 Rechts 2835,307 Summe: 4203,388 Diese Zahlen finden sich auch in den Ergebnissen der anderen Beteiligten wieder. Übrigens: habe ich das Tool jetzt so angepasst, dass der Grundflächenabstand während des Befehlsablaufs abgefragt wird. Der Download ist aktualisiert. Grüße! Holger
------------------ Holger Brischke CAD on demand GmbH Individuelle Lösungen von Heute auf Morgen.
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Asmi Mitglied
Beiträge: 121 Registriert: 28.01.2015 AutoCAD MEP 2017 SolidEdge ST9 MegaCAD 2014 Inventor
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erstellt am: 15. Jul. 2015 08:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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RL13 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Bauwesen
Beiträge: 2373 Registriert: 23.10.2008 Civil 3D 2018.1 Civil 3D 2016 64 Bit SP 3 mit DACH und Extensions W7 Professional 64Bit HP Z440 Intel Xeon CPU E5-1620 v4 32 GB RAM NVIDIA Quadro P4000
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erstellt am: 15. Jul. 2015 09:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Asmi
Hallo zusammen, hab mal die Variante Civil (die ich für die exakte halte) in einen 3D-Volumenkörper umgewandelt. Hier die Datei zum Vergleich mit der Varianten von Lothar. Die Abweichungen resultieren aus den von mir schon im ersten Beitrag genannten unterschiedlich angenommenen Urgeländes
------------------ mfg Roman Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |