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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
Autor Thema:  Drehen + Kopieren (5153 mal gelesen)
zauberhase
Mitglied



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Beiträge: 17
Registriert: 22.06.2012

ACAD 2014 LT, Draftsight, Rhino

erstellt am: 15. Dez. 2012 14:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


DrehenKopieren.jpg

 
Ich verzweifle.
Ich kann mich nicht mehr erinnern wie das funktioniert.
Ich möchte einen Kreis (rot) um ein Zentrum drehen, Mittelpunkte auf dem gelben Kreis.
Dabei soll ein Kreis an den nächsten Kreis berühren (Ofang Schnittpunkt).

Ich dachte das funktioniert "mit Bezug" drehen.
Ich bekomm den Befehldialog gerade nicht auf die Reihe.
Keine Ahnung ob das am Umstieg auf eine neue Version (2013) liegt.

Vielen Dank für das heilen der Kopfschmerzen. (Habe schon einige Tutorials durchgesehen, nichts gefunden)

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CADchup
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.




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Beiträge: 3329
Registriert: 14.03.2001

Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.
Joachim Ringelnatz

erstellt am: 15. Dez. 2012 15:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für zauberhase 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

ruhig bleiben, Häschen, der Befehl heißt REIHEKREIS. Die klassische Version des Befehls mit Dialogbox heißt inzwischen REIHEKLASS.

Im Gegensatz zu früheren Versionen erzeugt der Befehl zusammenhängende Objekte, sog. Anordnungen, deren Eigenschaften im Nachgang bearbeitet werden können. Im Grunde genommen ist es dadurch fast wurscht, ob das Befehls-Ergebnis sofort den Erwartungen entspricht, da sich alles im Nachgang und mit visuellem Feedback ändern lässt. Erstelle also die Anordnung und ändere danach Basispunkt des Rotationsobjekts, Winkel zwischen den Objekten, Anzahl, usw. bis das Ergebnis passt.

Problem bei dir: Du hast den klassischen Arbeitsbereich mit den ollen Werkzeugkästen eingeschaltet. Dadurch kannst du die kontextsensitive Multifunktionsleiste nicht sehen, die entsprechende Optionen für Anordnungen anzeigt. Enweder du schaltest einen Arbeitsbereich mit MuFu ein oder musst dich mit dem Kontextmenü durch die Anordnung hangeln.


Gruß
CADchup

------------------
CADmaro.de

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Stormbird
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Beiträge: 261
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erstellt am: 15. Dez. 2012 15:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für zauberhase 10 Unities + Antwort hilfreich


KMB.jpg

 
Also, "Drehen", Objekt wählen, Basispunkt wählen, rechte Maus "Kopie", dann rechte Maus "Bezug", von der Basis unteren Schnittpunkt Objekt mit großem Kreis anklicken und dann oberen Schnittpunkt Objekt mit großem Kreis.

Oder per Reihe...

HTH

[Diese Nachricht wurde von Stormbird am 15. Dez. 2012 editiert.]

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jupa
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Ruheständler


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Registriert: 16.09.2004

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erstellt am: 15. Dez. 2012 18:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für zauberhase 10 Unities + Antwort hilfreich


Kreisreihe.zip

 
Zitat:
Original erstellt von Stormbird:
Also, "Drehen", Objekt wählen, Basispunkt wählen, rechte Maus "Kopie", dann rechte Maus "Bezug", von der Basis unteren Schnittpunkt Objekt mit großem Kreis anklicken und dann oberen Schnittpunkt Objekt mit großem Kreis.

Oder per Reihe...


Ganz so einfach ist das Problem nicht zu lösen.
Deine Variante 1 (drehen): Wenn als Drehwinkel der Winkel von Schnittpunkt_1 zu Schnittpunkt_2 gewählt wird, überschneiden sich die angeordneten Kreise. Ist der anzuordnende Kreis sehr klein gegenüber dem Rotationsradius ist der Fehler nur gering, aber dennoch vorhanden. Wählt man den anzuordnenden Kreis größer, ist der Fehler deutlicher zu sehen.

Deine Variante 2 (Reihe): Gut und schön, aber welchen "Winkel zwischen den Objekten" gibt man ein, damit sich die angeordneten Kreise dann auch tangential berühren?

Ich denke hier ist eine kleine Hilfskonstruktion notwendig. Ich habe die Schritte mal zusammengefaßt:

1. Ausgangssituation: Ein großer Kreis K1, an dem angeordet werden soll und ein kleiner Kreis K2, dessen Zentrumspunkt irgendwo genau auf K1 liegt (Bild 1).

2. Zeichne eine Linie vom Zentrumspunkt von K1 (P1) tangential(!) an K2 (P2) (Bild 2).

3. Alles so drehen, daß diese Linie waagerecht nach rechts (Winkel 0) zeigt.
Befehl: drehen
Aktueller positiver Winkel in BKS:  ANGDIR=gegen den Uhrzeigersinn  ANGBASE=0
Objekte wählen:  3 gefunden                  [beide Kreise und Linie wählen]
Objekte wählen: ENTER
Basispunkt angeben: zen von                  [P1 picken]
Drehwinkel angeben oder [Kopie/Bezug] <65>: b ENTER
Bezugswinkel angeben <273>:                  [P1 picken]
Zweiten Punkt angeben:                        [P2 picken]
Neuen Winkel angeben oder [Punkte] <338>: 0 ENTER
(Bild 3)

4. Zeiche eine Linie von P1 tangential(!) an K2 (P3) (Bild 4)

5. Nun kann man den Kreis K2
- entweder um P1 drehen (Kopiermodus EIN) und die Frage nach dem Drehwinkel durch picken auf P1 und P3 beantworten
- oder mit Reihe anordnen und die Frage nach dem Winkel zwischen den Objekten ebenfalls durch picken auf P1 und P3 beantworten.

Schönes Wochenende
Jürgen

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Pete Riley
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erstellt am: 15. Dez. 2012 19:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für zauberhase 10 Unities + Antwort hilfreich

@jupa:

Könntest Du in Deiner Beschreibung nicht auf Punkt 3 verzichten?
Einfach zwei tangentiale Linien und dann Drehen wie von Stormbird beschrieben, aber nicht von Schnittpunkt nach Schnittpunkt sondern von Endpunkt zu Endpunkt der beiden tangentialen Linien?

Gruß, Pete

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jupa
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Ein für mich wesentlich eleganterer Lösungsansatz wäre übrigens die Verwendung von Parametrik: die Zentrumspunkte der kleinen Kreise koinzident auf den großen Kreis legen, benachbarte kleine Kreise tangential bestimmen und alle mit gleichem Radius - dann kann man nahezu beliebig mit der Geometrie "spielen" z.B. den Radius des großen oder den Radius der kleinen Kreise ändern und alles bleibt "passend". Macht nur ein wenig Aufwand, die vielen(?) kleinen Kreise erst mal zu zeichnen und parametrisch zu bestimmen. Aber dann macht's Spaß ;-)

Jürgen

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Pete Riley
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nochmal @jupa:

In meinem kleinen Paralleluniversum würde ich es wohl trotzdem so machen wie Du:
Zwei tangentiale Linien an den zu kopierenden Kreis, anschließend den Winkel zwischen den Linien als gesteuertes Maß anbringen, und dann dieses Maß als Parameter für ein Kreismuster benutzen.
Inwieweit das mit AutoCAD möglich sein könnte, kann ich aber nicht beurteilen.

Gruß, Pete

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jupa
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erstellt am: 15. Dez. 2012 20:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für zauberhase 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Pete Riley:
@jupa:

Könntest Du in Deiner Beschreibung nicht auf Punkt 3 verzichten?
Einfach zwei tangentiale Linien und dann Drehen wie von Stormbird beschrieben,


Na klar, geht auch. Viele Wege führen nach Rom. Ich hatte nur zuerst die Variante "Reihe" am Wickel, wo ich eine Linie brauche, an der ich den Winkel zw. den Objekten "zeigen" kann. Und dann war ich beim Drehen wohl bißchen betriebsblind. Gut aufgepaßt! ;-))

Jürgen

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zauberhase
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erstellt am: 15. Dez. 2012 20:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Polare Anordnung:
Da ich ja hier bin um zu lernen, versuchte ichs mal mit dem "neuen" Arbeitsplatz der so viel Bildschirmfläche einnimmt.
Wie fülle ich mit diesem Befehl einen vollen Kreis (klar: Winkel 360) mit einer unbestimmten Anzahl von Kreisen die sich (möglichst) tangential berühren? Im Feld "Zwischen" sollte man also einen bestimmten Winkel aus der Zeichnung (9,38659784626584684 Grad  ) besser als Bezug abgreifen können.

Geht das?

An alle Drehen + Kopieren Ratgeber: Danke. Keine Ahnung warum ich das heute mittag nicht hinbekommen habe. Ich sag lieber nicht wie lange ich schon mit Autocad arbeite 
Aber manche Befehle rosten, bei nicht Gebrauch einfach ein. Danke!

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Pete Riley
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erstellt am: 15. Dez. 2012 20:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für zauberhase 10 Unities + Antwort hilfreich

@zauberhase:

Wie jupa schon schrieb, berühren sich die Einzelkreise bei Deinem Winkel nicht tangential, sondern überschneiden sich.

Gruß, Pete

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jupa
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Zitat:
Original erstellt von Pete Riley:

... den Winkel zwischen den Linien als gesteuertes Maß anbringen, und dann dieses Maß als Parameter für ein Kreismuster benutzen.

Geht in vielen anderen Programmen, mit ACAD funktioniert das (zumindest bis ACAD 2013) leider nicht.

Jürgen

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zauberhase
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Danke für Deine klaren Informationen.

Die anderen sollten lieber ausgehen... es ist samstagabend!

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jupa
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erstellt am: 15. Dez. 2012 20:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für zauberhase 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von zauberhase:

Im Feld "Zwischen" sollte man also einen bestimmten Winkel aus der Zeichnung ... besser als Bezug abgreifen können.

Geht das?


Wenn Du direkt das Feld in der MFL ausfüllen willst geht das wohl nicht. Aber laß Dich bei dem Befehl mal über die Befehlszeile führen. Wenn dann die Frage nach dem "Winkel zwischen ..." kommt, kannst Du die zwei Punkte picken.

JÜRGEN

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Dorfy
Mitglied
Double-Dipl.-Ing. Bleistiftanspitzer


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Beiträge: 900
Registriert: 21.07.2006

AutoCad2007, ProE, HiCad

erstellt am: 15. Dez. 2012 20:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für zauberhase 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von jupa:

Geht in vielen anderen Programmen, mit ACAD funktioniert das (zumindest bis ACAD 2013) leider nicht.

Jürgen


und es geht doch (zumindest in 2007) - nehmen wir den kleinen Umweg über Lisp oder andere Schnittstellen
die Erde ist keine Scheibe und man kann auch über den Tellerrand schauen ;)

Code:
(princ(/ (* (-(angle (setq basis (getpoint "\nBasispunkt")) (getpoint"\nPunkt1"))(angle basis (getpoint"\nPunkt2")))180.0) pi))


Ps:: der jährliche Weihnachtsthread könnte langsam aufgefrischt werden  


------------------
Mfg Heiko

Edit: im Lispbrett gab es ihmo einige Threads dazu (drehen+kopieren) imho auch mit Einstellung der Anzahl an Kopien
(oder war es bei d-tools.eu oder cadwiesel.de oder cadmaro.de ... oder schei... Altersdemenz    )

Elefantenjagd in Afrika
"... LISP-Programmierer bauen einen Irrgarten aus Klammern und hoffen, dass sich der Elefant darin verirrt..."
-Lots of irritating superfluous parentheses!-

[Diese Nachricht wurde von Dorfy am 15. Dez. 2012 editiert.]

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