select previous funktioniert bei Acad 2012 nicht (Autodesk/Rund um AutoCAD)

Ich möchte gerne mehrere Polylinien auf einem Layer gleichzeitig bearbeiten.

Unter Acad 2007 und darunter überhaupt kein Problem, habs extra nochmal getestet: Schnellauswahl alle Objekte auf dem gewünschten Layer, danach "PE", "mehrere Objekte", und mit "_previous" den letzten Auswahlsatz gewählt.
Unter Acad 2012 wählt er mir auf die Weise aber immer nur ein einzelnes Objekt. Ist da in den neuen Versionen irgendwas geändert worden, gibt es da eine zusätzliche Einstellung dafür, die ich nicht kenne, oder ein Bug?

Danke, O.

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EDIT: Acad nimmt nicht "nur ein" Objekt, sondern die vorherige Auswahl und die ist NICHT das
was du mit Sauswahl gewählt hast !
Teste mal bitte:
"Sauswahl nutzen, Befehl Schieben aufrufen, Befehl abbrechen, PEDIT aufrufen, mehrfach, Vorher
Geht das ?

Zitat:
Original erstellt von oluv:
Unter Acad 2007 und darunter überhaupt kein Problem, habs extra nochmal getestet: Schnellauswahl alle Objekte auf dem gewünschten Layer, danach "PE", "mehrere Objekte", und mit "_previous" den letzten Auswahlsatz gewählt.

Das du es extra noch mal getestet hast ist löblich, aber da ist wohl etwas schief gelaufen, die Aussage stimmt nicht !
(Testfehler: offensichtlich war der letzte Auswahlsatz zufällig gleich dem erwarteten Ergebnis, in deinem aktuellen Test ist es eben nur EIN Objekt)

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Kann beide Aussagen so nicht bestätigen.
Bei klappt es sehr wohl, eine Auswahl, die mit SAUSWAHL gewählt wurde, mit _previous wieder zu erhalten. Siehe Auszug aus Textfenster

Code:

Befehl: s SCHIEBEN
Objekte wählen: Entgegengesetzte Ecke angeben: 1 gefunden ;;; nur eine Linie ausgewählt
Objekte wählen:
Basispunkt oder [Verschiebung] <Verschiebung>:
Zweiten Punkt angeben oder <ersten Punkt der Verschiebung verwenden>:
Befehl: SAUSWAHL
5 Element(e) gewählt. ;;; alle Linien ausgewählt
Befehl: *Abbruch* ;;; alles abgewählt
Befehl: pe PEDIT Polylinie wählen oder [mehrere Objekte]: o
Objekte wählen: _previous
5 gefunden ;;; dies war die SAUSWAHL Auswahl
Objekte wählen:
Linien, Bogen und Splines in Polylinien umwandeln? [Ja/Nein]? <J> *Abbruch*

Das Ganze mit ACAD 2012 C3D.
Es muss also noch was anderes bei Dir sein.

Gruß
Thomas

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Könnte es vielleicht einfach nur daran liegen, dass man beim Polylinie editieren erst explizit mitteilen muss, dass man mehrere Objekte editieren will, bevor man mit _previous oder voriger den Auswahlsatz angeben kann?
Ansonsten akzeptiert _PEDIT nur EIN Objekt

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Ciao
J-SC
... geht's vielleicht doch?

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siehe Spider.. der mich gerade mit seinem Posting verwirrt

-habe leider gerade keine Zeit und spiele später erst wieder mit-

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stimmt, hab jetzt gemerkt, dass es doch ab und zu klappt, aber es ist verdammt inkonsistent, manchmal funktioniert es dann wieder nicht. komisch!

hier zb:

Code:
Befehl: _qselect
22 Element(e) gewählt.
Befehl: pe
PEDIT Polylinie wählen oder [mehrere Objekte]: o
Objekte wählen: _previous
Kein vorheriger Auswahlsatz.
Objekte wählen:

und hier das ganze nochmal, da hats dann plötzlich geklappt, wobei ich vor polylinedit-befehl die auswahl mit ESC wieder "gelöscht" habe, schon seltsam, na da ist was faul, seit 30 jahren gibts dieses sch... programm, aber die kriegen das echt nicht auf die reihe:

Code:
Befehl: _qselect
22 Element(e) gewählt.
Befehl: *Abbruch*
Befehl: pe
PEDIT Polylinie wählen oder [mehrere Objekte]: o
Objekte wählen: _previous
22 gefunden
Objekte wählen:
Option eingeben [Schließen/Öffnen/Verbinden/BReite/kurve
Angleichen/Kurvenlinie/kurve LÖschen/LInientyp/Richtung wechseln/Zurück]:
*

[Diese Nachricht wurde von oluv am 15. Nov. 2012 editiert.]

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@oluv
deine Zeilen sind nicht eindeutig da niemand weiß ob der Auswahlsatz von Sauswahl gebildet wurde oder nicht.
Schau mal Posting von Spider an, da sieht man das er zunächst einen Auswahlsatz ein 1 Objekt erstellt hat,
somit kann auch ich in der ferne zu 100% sicher sein das die nachfolgend 22 gewählten Objekte in PEDIT
aus der Sauswahl stammen !

Bis später (falls ihr das Rätsel noch nicht gelöst habt)

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Hallo oluv,

Du hast des Rätsels Lösung doch bei Deinem letzten Post schon aufgezeigt!
Bei Beispiel 1 hast Du die Elemente noch ausgewählt, wenn Du dem PE Befehl startest (in dem Moment werden sie dann abgewählt). Und da steht der Auswahlsatz nicht mit _previous zur Verfügung, da Du davor offensichtlich noch nichts gewählt hattest.
Bei Beispiel 2 hebst Du mit ESC die Auswahl auf, bevor Du PE startest. Hier kannst Du dann mit _previous die vorherige Auswahl greifen.

Warum das unterschiedliche Verhalten so ist, habe ich aber auch keine Ahnung. Und ob das früher mal anders war ?????

Gruß
Thomas

ps noch ein bisschen weiter getestet: wie es aussieht verwirft PE die aktuelle Auswahl, ohne diese als Auswahlsatz abzuspeichern. folgender Versuch: 1 von 5 Linien ausgewählt, mit ESC abgewählt, alle 5 Linien ausgewählt, PE gestartet, _previous bringt die 1 anfangs gewählte Linie

[Diese Nachricht wurde von spider_dd am 15. Nov. 2012 editiert.]

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thomas hat des rätsels lösung gefunden. pedit verwirft offenbar tatsächlich den aktuellen auswahlsatz, wenn dieser vor dem befehl noch aktiv ist.
es reicht auch nicht dass man den auswahlsatz vorher deaktivert, man müsste mit dem auswahlsatz einen befehl wie move oder sonstwas durchführen, damit er überhaupt gespeichert ist. alle anderen befehle funktionieren ja auch, nur pedit scheint probleme zu machen.

bei den alten versionen war das definitiv nicht so. egal, jetzt weiss ich wenigstens wie ich damit umgehen soll!

[Diese Nachricht wurde von oluv am 15. Nov. 2012 editiert.]

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Der Thomas heißt Sebastian und das ist nicht des Rätsels Lösung da es versionunabhängig ist
und beide Fälle nachvollziehbar sind (von verschiedenen Leuten/Systemen).

Zumindest: Angeblich, denn ich kann es ja nur bei mir testen und da
erstellt Sauswahl NIE einen Auswahlsatz !

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Zitat:
Angeblich, denn ich kann es ja nur bei mir testen und da
erstellt Sauswahl NIE einen Auswahlsatz !
[/B]

NIE? Was ist dann sonst überhaupt der Sinn von Sauswahl? Ich habe doch extra noch die Optionen "In neuen Auswahlsatz einfügen" oder "An aktuellen Auswahlsatz anhängen"

Mit allen anderen Edit-Befehlen funktionert es ja auch. Ich mache Sauswahl, lösche die Auswahl wieder und gehe dann auf Move previous und schon wird der letzte Auswahlsatz genommen.

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Ja, aber der steht dir nach Abbruch mit ESC nicht mehr über _previous zur Verfügung. Weder in PEDIT, noch sonst in einem Befehl. Ausser man hat mit der Auswahl bereits eine Aktion ausgeführt. Erst dann kann man auf den Auswahlsatz des letzten Befehls mit _p zurückgreifen.

Und PEDIT startet im Standardmodus, in dem es EIN Objekt erwartet. Erst durch die Unteroption <mehrere Objekte> sind auch mehrere Objekte auswählbar. Ergo: Wenn der Auswahlsatz aus SAUSWAHL mehr als ein Objekt aufweist, wird dieser beim Aufruf von PEDIT aufgehoben. Im übrigen auch, wenn die Objekte einfach per Fensterwahl ausgewählt werden

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Gruß

Michi

"Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen." (Karl Valentin)

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OK, hier nochmal der Thomas, dessen Name nicht Stefan ist, und der weiter oben schon mal was zur Rätsels Lösung geschrieben hat.

Bei mir ist folgendes Verhalten reproduzierbar da:

Wichtig: wie ist PICKFISRT gesetzt.
a) Pickfirst = 1
- Objekte gewählt (mit SAUSWAHL als Befehl oder über Eigenschaftenpalette oder direkt per Maus)
- Bearbeitungsbefehle z. B. Schieben, kopieren: Objektauswahl wird verwendet, es erfolgt keine weitere Objektabfrage
- Befehl PE: Objektauswahl wird aufgehoben, _previous oder vorher wählt den letzten vor der Objektwahl genutzten Auswahlsatz ABER NICHT die gerade ausgewählt gewesenen.

b) Pickfirst = 1
- Objekte gewählt (mit SAUSWAHL als Befehl oder über Eigenschaftenpalette oder direkt per Maus)
- Objektwahl mit ESC aufgehoben
- Bearbeitungsbefehle UND PE bringen bei Objektwahl mit _previous / vorher den gerade mit ESC aufgehobenen Auswahlsatz

c) Pickfisrt = 0
- Objekte gewählt (mit SAUSWAHL als Befehl oder über Eigenschaftenpalette oder direkt per Maus)
- Bearbeitungsbefehle z. B. Schieben, kopieren UND PE: Objektauswahl wird aufgehoben, _previous oder vorher wählt den letzten vor der Objektwahl genutzten Auswahlsatz ABER NICHT die gerade ausgewählt gewesenen.

d) Pickfirst = 0
- Objekte gewählt (mit SAUSWAHL als Befehl oder über Eigenschaftenpalette oder direkt per Maus)
- Objektwahl mit ESC aufgehoben
- ~~Bearbeitungsbefehle UND PE bringen bei Objektwahl mit _previous / vorher den gerade mit ESC aufgehobenen Auswahlsatz~~

- Bearbeitungsbefehle und PE: _previous oder vorher wählt den letzten vor der Objektwahl genutzten Auswahlsatz ABER NICHT die gerade ausgewählt gewesenen.

Dieses gilt für ACAD C3D 2012 und auch getestet mit ACAD C3D 2011

Für Verifizierungen und Test mit anderen Versionen seit ihr jetzt dran.

Gruß
Thomas

[Diese Nachricht wurde von spider_dd am 15. Nov. 2012 editiert.]

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Folgendes funktioniert:

Befehl: sauswahl [Elemente mit Sauswahl auswählen und markiert lassen]
4 Element(e) gewählt.

Befehl: s [Beliebigen Editierbefehl - hier schieben - starten]
SCHIEBEN 4 gefunden
Basispunkt oder [Verschiebung] <Verschiebung>: *Abbruch* [sofort mit ESC abbrechen]

Befehl: pedit
Polylinie wählen oder [mehrere Objekte]: o [in ACAD 2013 "M(ehrere)"]
Objekte wählen: v
4 gefunden [da sind sie wieder !]
Objekte wählen: ...

Getestet in ACAD 2011 und ACAD 2013.

Jürgen

[Diese Nachricht wurde von jupa am 15. Nov. 2012 editiert.]

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Zitat:
Original erstellt von spider_dd:

- Bearbeitungsbefehle UND PE bringen bei Objektwahl mit _previous / vorher den gerade mit ESC aufgehobenen Auswahlsatz

Das kann ich so nicht nachvollziehen.
Bei mir (jetzt nur in ACAD 2011 getestet):

Befehl: sauswahl
4 Element(e) gewählt.

Befehl: *Abbruch* [Markierung mit ESC aufgehoben]

Befehl: pedit
Polylinie wählen oder [mehrere Objekte]: o
Objekte wählen: v
Kein vorheriger Auswahlsatz. [ !!!! ]

Jürgen

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Zitat:
Original erstellt von spider_dd:

Dieses gilt für ACAD C3D 2012 und auch getestet mit ACAD C3D 2011

Das kann gut sein. Wie es sich mit Aufsätzen verhält, ist wieder eine andere Sache. Dafür gibt's auch eigene Bretter. Im RuA geht's vorzugsweise ums "nackte" ACAD. Interessant wäre jetzt noch, wie es sich mit neueren Versionen verhält. Ich kann hier leider im Moment nur mit ACAD2008 testen. Da meine Aussage von oben aber während des Schreibens von jupa für 2011 und 2013 bestätigt wurde, halte ich meine Aussagen von oben für das nackte AutoCAD aufrecht!!!

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Gruß

Michi

"Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen." (Karl Valentin)

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@Jupa - das ist so korrekt und wohl auch BEI JEDEM so (da der aufgerufene Befehl wie _Move zB. die
aktuell gewählten Objekte zum Auswahlsatz erstellt.)

@spider_dd
Ob Pickfirst 0 oder 1 - das ist schnuppe, eigentlich ist Pickfirst=0 sogar besser zum testen weil es weniger Verwirrungen (Fehler) beim testen geben kann.

Es geht darum ob man mit Sauswahl einen Auswahlsatz erstellt oder nicht,
und da ist offentbar folgendes der Fall:

In autoCAD => NEIN
In vertikalProdukten offenbar schon, wenn die Auswahl über ESC aufgehoben wurde.
(ob das in allen vertikalen Produkten so ist - keine Ahnung, bisher hat das aber über Acad noch niemand geschafft der sich hier meldet)
Egal wer jetzt testen möchte, bitte macht es doch so:

Mindestens 2 Objekte erzeugen, einmal Farbe von Layer, einmal Farbe grün zB.

Jetzt beide Objekte mit _move verschieben (nun sind beide Objekte im letzten Auswahlsatz enthalten)

Nun mit Sauswahl grüne Objekte Auswählen und die Auswahl mit ESC aufheben.

Nun den Befehl kopieren oder schieben zB starten und die Objektwahl mit _P oder V bedienen.

Frage: sind nun beide Objekte oder nur das eine zum verschieben / kopieren oder sonstwas gewählt ?
Beide= Sauswahl erzeugte keinen Auswahlsatz , nur die grünen Objekte = Auswahlsatz wurde erzeugt.

Offenbar geht das zB mit Civil3D zB. aber bisher hat sich noch keiner mit reinem AutoCAD dazu gemeldet !
Wenn es jetzt noch jemanden mit reinen Acad nachvollziehen kann.

Ohne den ESC-Abbruch wird bei niemandem ein Auswahlsatz erzeugt.
(das fällt normal nicht auf weil man die (s)Auswahl direkt an einen Editierbefehl übergibt,
wie zB 'kopieren' und dabei wird dann der Auswahlsatz erzeugt)

Zum Schluß noch mal das was Entsorger bereits geschrieben hatte:
PEDIT verlangt genau EIN Objekt, wenn vor Befehlsaufruf mehrere Objekte gewählt sind so wird
vom Befehl die Auswahl aufgehoben. Wenn es EIN Objekt ist, dann wird es als Objektwahl akzepiert.

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So, nochmal getestet beim Start von 2012 und 2011 als ACAD (ohne Civil).
Vorgehen wie von cadffm beschrieben (hatte ich aber bei meinen vorigen Tests im Prizip auch schon so gemacht).

Auch hier zeigt sich genau oben beschriebenes Verhalten. Und ob Pickfirst = 0 oder 1 ist, ist hier eben nicht schnuppe, sondern genau der Knackpunkt.

Bei Pickfisrt = 0 wird bei Auswahlabbruch mit ESC kein Auswahlsatz erzeugt, bei Pickfirst = 1 aber sehr wohl.
Ob da jetzt das nicht gestartete Civil-zeugs noch mit reinspielt, keine Ahnung, sollte aber eigendlich nicht.

Gruß
Thomas

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Ok, dann formuliere ich neu:
(aktualisiert)
AutoCAD = Damit lässt sich kein AWS erzeugen
CIVIL & PLANT = Da geht es, aber nur wenn man die Auswahl mit ESC aufhebt und Pickfirst=1 steht

"Ob da jetzt das nicht gestartete Civil-zeugs noch mit reinspielt, keine Ahnung, sollte aber eigendlich nicht."

Da du kein pures Acad hast läuft deine Aussage weiter unter "Civil". Es ist ja nunmal so das
es kein reiner Aufsatz mehr ist wie das früher evtl. mal der Fall war - es gibt sehr viele
kleine Unterschiede, auch in der Hilfe usw.

Hat denn niemand auch noch ACAD parallel laufen (älter/neue Version) ?

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Zitat:
Original erstellt von cadffm:

@Jupa - das ist so korrekt und wohl auch BEI JEDEM so

OK, ich wollte damit nur einen möglichen Workaround aufzeigen ...

Zum Test:
Mit dem ältesten mir zugänglichen AutoCAD (ACAD 2004) habe ich Dein Szenario noch mal durchgespielt (reines AutoCAD, keine Vertikalprodukte installiert). Auch hier ist es so (abweichend von der Aussage des Threaderstellers im ersten Posting), daß Sauswahl KEINEN Auswahlsatz erstellt, der von nachfolgenden Befehlen mit P (_V) abrufbar wäre. Einen Einfluß von PICKFIRST habe ich auch nicht erkennen können.
Das werden wir wohl einfach so zur Kenntnis nehmen müssen. :-(

Jürgen

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Nach nochmalgen Tests komme ich zu folgender Schlußfolgerung:
Sauswahl speichert keinen Auswahlsatz, der nachfolgend mittels V/_P verwendet werden könnte.
Sauswahl ist nur dann zu gebrauchen, wenn die noch markierten Objekte sofort einem Editierbefehl zugeführt werden (und so wird er ja wohl auch meistens verwendet). PEDIT kann nach sauswahl nicht funktionieren, da die Standardanfrage "Polylinie wählen" die Auswahl der durch sauswahl markierten Objekte aufhebt und der von sauswahl gebildete Auswahlsatz nicht als "vorheriger" gespeichert wird. Auch wenn der Auswahlsatz mittel ESC demarkiert wird, steht dem nachfolgenden Befehl dieser AWS nicht zur Verfügung. Wie sich leicht zeigen läßt, verwendet AutoCAD bestenfalls einen bereits VOR sauswahl gebildeten Auswahlsatz.
Wie es sich bei Vertilalprodukten verhält kann ich nicht sagen. Mir steht einzig Mechanical Desktop zur Verfügung. Die von mir getestete Version 2004 zeigt das gleiche Verhalten wie das reine AutoCAD (2004 bis 2013). Ein Einfluß von PICKFIRST ist auch in MDT

2004 nicht zu sehen.

Jürgen

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Eine einfacher Workflow für PEDIT Mehrere ist:

SAUSWAHL (Pickfirst muss auf 1 stehen, damit implizite Auswahlen verwendet werden)
WAHL (verwendet den impliziten Auswahlsatz von SAUSWAHL und stellt ihn als vorherige Auswahl bereit)
PEDIT Objekte Vorher

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Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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Läuft am Ende immer wieder auf das gleiche hinaus. Man muß die von Sauswahl markierten Objekte erst mal einem Befehl "übergeben", der eine normale Objektwahlanfrage ("Objekte wählen: ") startet, egal ob nun Schieben, Drehen oder Wahl. Dann kann man diesen Auswahlsatz in Pedit/M verwenden.

Jürgen

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