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Autor
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Thema: Trägheitsmoment DIN1029 falsch (4312 mal gelesen)
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Wolli Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 704 Registriert: 28.02.2001 Win7 64Bit+32Bit VM-Ware I7 12GB ACAD Mech 2010 = Mech 2012 Inventor Pro 2010 + 2012 Ansys 13 NLS
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erstellt am: 02. Sep. 2003 11:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Zusammen, hat schon mal jemand Trägheitsmomente für L-Stähle DIN 1029 oder 1028 mit Mechanical 6 berechnet? Bei mir legt ACAD die Biegeachsen 1 u. 2 nicht horizontal oder vertikal sondern irgendwie schief in den Winkel, so daß die errechneten Werte I1 und I2 nicht mit den Tabellen-Werten aus diversen Stahlhandbüchern übereinstimmen. Mache ich einen Fehler, oder ist das ein Bug in Mechanical ¿ Danke und Gruß Wolfgang
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eberhard Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2072 Registriert: 21.06.2002
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erstellt am: 02. Sep. 2003 13:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolli
Hallo Wolli, bei der Berechnung werden die sogenannten Hauptachsen 1 und 2 des Profilquerschnitts gezeichnet. Aufgrund der Unsymmetrie des L-Profils sind diese Hauptachsen schief zum Querschnitt des Profils und die angegebenen Werte für I1 und I2 stellen Min und Max Werte der Trägheitsmomente für das Profil dar. In den Tabellenbüchern werden zum Profil rechtwinklige Biegeachsen x und y und die dazu gehörigen Flächeträgheitsmomente angegeben. Die beiden verschiedenen Werte können über den Winkel umgerechnet werden. Aus dem Gedächtnis kann ich das aber leider nicht. Freundliche Grüsse ------------------ Eberhard Willach Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wolli Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 704 Registriert: 28.02.2001 Win7 64Bit+32Bit VM-Ware I7 12GB ACAD Mech 2010 = Mech 2012 Inventor Pro 2010 + 2012 Ansys 13 NLS
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erstellt am: 02. Sep. 2003 14:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Eberhard, Danke für Deine schnelle Antwort. Ja aber was stimmt denn dann, die Berechnung über die z.B. horizontale Biegeachse wie man es gelernt hat und wie es in den Büchern steht oder die Achsen die eben nicht senkrecht zur Kraft stehen wie AutoCAD meint? Oder kann man ACAD dazu bringen I nicht aus dem Infoblick zu importieren sondern manuell den Tabellenwert aus dem Stahlbaubuch einzugeben? Danke und Gruß Wolfgang Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2072 Registriert: 21.06.2002
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erstellt am: 02. Sep. 2003 14:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolli
Hallo Wolli, was Acad bzw. früher Genius ausrechnet ist nicht falsch, nur für uns Techniker ohne zusätzliche Berechnung nicht zu gebrauchen. Auf die Schnelle hab ich keine Lösung, mal grübeln.... Wenn ich was neues hab werd ich´s melden. Freundliche Grüsse ------------------ Eberhard Willach [Diese Nachricht wurde von eberhard am 02. September 2003 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Gazelle Mitglied CAD
Beiträge: 155 Registriert: 15.03.2002
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erstellt am: 02. Sep. 2003 15:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolli
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Wolli Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 704 Registriert: 28.02.2001 Win7 64Bit+32Bit VM-Ware I7 12GB ACAD Mech 2010 = Mech 2012 Inventor Pro 2010 + 2012 Ansys 13 NLS
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erstellt am: 02. Sep. 2003 15:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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AndreasN Mitglied Dipl.Ing. Maschinenbau
Beiträge: 343 Registriert: 30.10.2000
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erstellt am: 03. Sep. 2003 23:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolli
Hi Wolli, ein asymetrisches Profil wird Dir in 99% der Fälle seitlich in einem Winkel ausweichen. Es sei denn, Du triffst genau Punkt x mit der Kraft. Ist dein Profil oder die eingeleitete Kraft geführt? Dann nimm das Tabellenbuch. Wenn das Profil, oder die Kraft nicht geführt ist, dann weicht das Profil wahrscheinlich seitlich aus, und Du kommst in den Bereich der Genius Rechnung. Ohne Definition der Randbedingungen kann man wenig zur Berechnung sagen. ------------------ Gruß Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wolli Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 704 Registriert: 28.02.2001 Win7 64Bit+32Bit VM-Ware I7 12GB ACAD Mech 2010 = Mech 2012 Inventor Pro 2010 + 2012 Ansys 13 NLS
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erstellt am: 04. Sep. 2003 10:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Andreas, der Aufbau sieht wie folgt aus: Die L-Stähle sind die Seitenwangen einer Rollenbahn und durch Tragrollen miteinander verbunden, somit können sie die Träger nur nach unten durchbiegen und nicht wegkippen. Die Träger sind mehrfach abgestützt und werden durch die Streckenlast und die Kräfte des Transportgutes an den Stellen der Tragrollen besastet. Von Hand oder in Excel ist die Berechnung keine großes Problem da ich dort das I einsetzen kann das ich für richtig halte, eben das aus dem Tabellenbuch. Da ACAD das I nicht so berechnet wie ich es will suche ich nach einer Möglichkeit das richtige I in die ACAD Berechnung zu bekommen. evtl. muß ich mir eine "falsches" Profil zeichnen aus dem ACAD das für mich richtige I in den Infoblock übernimmt und ich damit die Berechnung durchführen kann. Oder kennt jemand einen besseren Weg als von hinten durch die Brust ins Auge? Danke und Gruß Wolfgang Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
SAhrens Mitglied Technische Zeichnerin
Beiträge: 210 Registriert: 04.09.2002
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erstellt am: 30. Sep. 2003 09:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wolli
Hallöchen :-) Gerade hat mich ein Kunde zu diesem Thema angerufen .... Da ich aber nicht Wirklich Ahnung von der Materie habe ( zumindest was die Trägheitmomente angeht - ich weis halt das es sowas gibt ) Hatte ich folgenden Vorschlag: 1.) 1x mit Mechanical den Trägheitsmoment ausrechnen 2.) das BKS auf den Schnittpunkt der angezeigten Achsen legen 3.) über Abfrage -> Masseeigenschaften sich die Werte auf X / Y Achsen bezogen anzeigen lassen Da ich wie gesagt nicht wirklich Ahnung davon habe kann ich nicht garantieren das das nun richtig ist ... aber vielleicht lieg ich ja nicht ganz falsch .... Und wer Ahnung hat wird sicherlich überprüfen können ob es so geht ! Gruß Sonja Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |