Hot News:

Mit Unterstützung durch:

  Foren auf CAD.de (alle Foren)
  Blechbauteile und -konstruktion
  Bleche biegen mit Schwenkbiegemaschinen

Antwort erstellen  Neues Thema erstellen
CAD.de Login | Logout | Profil | Profil bearbeiten | Registrieren | Voreinstellungen | Hilfe | Suchen

Anzeige:

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen nächster neuer Beitrag | nächster älterer Beitrag
Autor Thema:  Bleche biegen mit Schwenkbiegemaschinen (7823 mal gelesen)
WiedemTh
Mitglied
Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von WiedemTh an!   Senden Sie eine Private Message an WiedemTh  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für WiedemTh

Beiträge: 364
Registriert: 22.02.2005

erstellt am: 23. Apr. 2008 15:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo!

Neben Abkantpressen gibt es noch Schwenkbiegemaschinen zum Biegen und Abkanten von Blechen.

Hierzu wird das Blech zwischen einem Ober- und Unterwerkzeug geklemmt und die überstehende Blechlasche mittels einer Biegewange um das gewünschte Maß gebogen.

Vorteile:


  • kurze Schenkel möglich
  • gut automatisierbar
  • keine Beschädigung der Bleche
  • große Blechteile lassen sich gut abkanten

Schwenkbiegen bei Wikipedia

Thomas

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Peterpaul
Mitglied
Mb Ing.


Sehen Sie sich das Profil von Peterpaul an!   Senden Sie eine Private Message an Peterpaul  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Peterpaul

Beiträge: 386
Registriert: 09.09.2003

Inventor 9 SP4; Inventor 11;
Solid Works Office Premium 2007

erstellt am: 23. Apr. 2008 16:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für WiedemTh 10 Unities + Antwort hilfreich

Sehr interessantes und einfaches Verfahren finde ich.
Die Vorteile hast Du ja bereits genannt. Welche Nachteile ergeben sich?

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

WiedemTh
Mitglied
Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von WiedemTh an!   Senden Sie eine Private Message an WiedemTh  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für WiedemTh

Beiträge: 364
Registriert: 22.02.2005

erstellt am: 23. Apr. 2008 16:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Peterpaul,

Nachteile sind mir jetzt nicht bekannt, gibt es aber sicherlich, weil sonst würde es nur Schwenkbiegemaschinen und keine Abkantpressen geben.

Thomas

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Hofe
Mitglied
Werkzeugmacher


Sehen Sie sich das Profil von Hofe an!   Senden Sie eine Private Message an Hofe  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Hofe

Beiträge: 439
Registriert: 12.01.2008

Computer: Aldi
Schreibtisch: Ikea
Werkbank: Baumarkt
Software:
1967-2021, viele Updates und SP's, aber sicher nicht alle, deswegen immer wieder Sicherheitslücken

erstellt am: 24. Apr. 2008 00:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für WiedemTh 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich habe seit seit über 15 Jahren nicht mehr mit Schwenkbiegemaschinen gearbeitet, mal sehen, was ich aus'm Stegreif noch zusammenkriege.

Die Sache mit dem Handling ist, je nach Teilen, ein ganz klares Plus.
Das Blech bleibt i.d.R. eben auf seiner Hauptfläche liegen und muss vom Bediener nur auf dem Maschinentisch (meist sogar mit Kugelrollen bestückt) gedreht werden. Die Abkantbewegung führt die Biegewange aus, die an der Vorderseite der Maschinen um den Biegewinkel nach oben schwenkt und dabei das zwischen Ober- und Unterwange geklemmte Blech biegt.
Anstatt, wie bei Gesenkbiegepressen, die Matrizenweite an die Blechdicke anzupassen wird hier die Biegewange verstellt, so dass sich der Radius ändert, den sie um den Drehpunkt beschreibt.

Da die Biegewange immer einen größeren Radius beschreiben muss als den des Bleches, kommt es entgegen vielverbreiteter Aussagen sehr wohl zu einer Scheuerbewegung am Werkstück.
Die auf schlauen Webseiten unscharf abgebildeten, angeblich kratzerfrei schwenkgebogenen Edelstahlbleche sind stepgekantet, bei dieser Methode lassen sich auch auf der Gesenkbiegepresse Kratzer vermeiden.

Womit die Schwenkbiegetechnik nicht punkten kann ist die Geschwindigkeit, und gerade die ist in der heutigen Zeit oft das Maß aller Dinge.
Hier findet, verglichen mit dem Biegen im Gesenk, immer ein zusätzlicher Vorgang statt: Das Klemmen des Bleches.
Danach kommt die im Vergleich zum Hub der Gesenkbiegepresse relativ große und zeitlich lange Bewegung der Biegewange. Das Blech kann erst dann zur nächsten Kantung gedreht werden, wenn die Biegewange wieder in ihre Ausgangslage zurückgeschwenkt ist und die Oberwange die Klemmung gelöst hat.

Ebenso leidet durch den konstruktiven Aufbau die Flexibilität, auch wenn jetzt einige sagen werden, nö, durch Segmentierung der Werkzeuge ist das Schwenkbiegen ebenso flexibel wie das Gesenkbiegen.
Einfach mal so mitten aus einem Blech eine Lasche herauszubiegen ist mit vertretbarem Aufwand bei einer Schwenkbiegemaschine nicht zu machen.
Bei allseitig erst nach oben und dann nach außen gekanteten Kisten wandelt sich der Handlingvorteil sogar ins Gegenteil um:
Bei der Gesenkbiegepresse lassen sich sehr bequem durch Drehen des Werkstücks erst alle Außenkantungen biegen, dann durch einmaliges Wenden und - pro Kantung je eine weitere Drehung - die restlich Kantungen.
Beim Schwenkbiegen ist mir schon die Beschreibung zu aufwendig 

Von Teilen wie diesen ganz zu schweigen

Auch sind Umformungen wie Kiemen, Durchzüge, Laschen, Brücken etc. ein großer Störfaktor, sie können beim Klemmen durch Ober- und Unterwange plattgedrückt werden.

Alles in allem denke ich, dass die Vorteile der Gesenkbiegepressen deutlich überwiegen, was sich auch an der weit größeren Verbreitung zeigt.
Nichtsdestotrotz gibt es natürlich Anwender, deren Teilespektrum ganz klar für die Schwenkbiegemaschine spricht.

Für interessierte hier ein Herstellervideo

Als High-End-Maschinen gibt seit mehr als 20 Jahren eine vollautomatisierte Variante, Biegezentrum genannt (wer hätt's gedacht  )
Diese Maschinen können, neben automatischem Werkzeugwechsel, unschlagbar schnell und vor allem wirklich abdruckfrei biegen, da der Drehpunkt der Biegewange der Blechdicke entsprechend verlagert wird. Andere Hersteller beschreiben mit der Biegewange genau den Weg, den auch das Blech am Anlagepunkt der Wange zurücklegt. Desweiteren können sie in kleinsten Schritten mit der Steptechnik sehr schnell Radien kanten, wie in diesem Video gut zu sehen ist.
Die einzelnen Steps sind nur bei sehr genauem Hinsehen aus nächster Nähe zu erkennen.
Hier sieht man auch den automatischen Werzeugwechsel und die sich anpassenden Endstücke, wie sie bei Schachtelteilen eingesetzt werden.
Angeblich sind die Steuerungen dieser Biegezentren trotz z.T. über zehn gesteuerten Achsen so genial einfach zu programmieren, dass Losgröße 1 kein Problem darstellt. Die Programmierung hab ich zwar noch nicht mit eigenen Augen gesehen, dies wurde mir aber schon vor Jahren nicht von Vertretern, sondern von Maschinenbedienern gesagt.

Allerdings sind diese Biegezentren in einer Preisklasse angesiedelt, die sie nicht für die breite Masse lohnend erscheinen lässt.

Grüße

Hofe

Edit: Bilderlinks korrigiert


------------------
So ungenau wie möglich und so genau wie nötig

[Diese Nachricht wurde von Hofe am 25. Nov. 2008 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Andreas Gawin
Moderator
Blechschlosser Metallbauermeister




Sehen Sie sich das Profil von Andreas Gawin an!   Senden Sie eine Private Message an Andreas Gawin  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Andreas Gawin

Beiträge: 3576
Registriert: 24.02.2006

Inventor 2021/2022/2023
AutoCad Mechanical 2021
WIN10-64 32 GB
WIN11-64 16GB
Spacemouse Enterprise

erstellt am: 25. Apr. 2008 09:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für WiedemTh 10 Unities + Antwort hilfreich

Vorweg: Die Filme sind Klasse! (vielen Dank Hofe, der Beitrag auch!)

Damit aufgrund der Herstellervideos keine falschen Vorstellungen entstehen, möchte ich einige Anmerkungen machen:

Die vielen verschiedenen, durchaus anspruchsvollen Blechprofile lassen sich auch auf einer Schwenkbiegemaschine definitiv nicht mal eben alle so herstellen.
Wir haben hier Werbefilme, die zeigen sollen was alles möglich ist und deren Ziel es ist, den Verkauf einer Maschine anzukurbeln.

Wirklich aussagekräftig wären diese Filme, wenn sie zu jedem Bauteil die Rüstzeiten, die gesamte Herstellungszeit des Profils und die verarbeitbaren Blechstärken zeigen würden.
Einen Maschinenhersteller interessiert absolut nicht (wozu auch?), ob ein im Werbefilm gezeigtes Teil sich unter Produktionsbedingungen (also bezahlbar) fertigen lässt.

Der Sinn und Zweck von Werbefilmen sollte hinreichend bekannt sein, sie sind in keinem Falle mit Dokumentationen gleichzusetzen, die ohne wirtschaftliche Interessen erstellt wurden.

Statt dessen wäre es in etwa vergleichbar mit der Messevorführung eines CAD Systems unter Verwendung von zu diesem Zweck vorbereiteten Modellen und Zeichnungen. Auch dort wird mit ähnlichen Strategien gezielt eine Vorstellung vermittelt, um den Verkauf des Produktes in Gang zu bringen.

Andreas

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Anzeige.:

Anzeige: (Infos zum Werbeplatz >>)

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen

nächster neuerer Beitrag | nächster älterer Beitrag
Antwort erstellen


Diesen Beitrag mit Lesezeichen versehen ... | Nach anderen Beiträgen suchen | CAD.de-Newsletter

Administrative Optionen: Beitrag schliessen | Archivieren/Bewegen | Beitrag melden!

Fragen und Anregungen: Kritik-Forum | Neues aus der Community: Community-Forum

(c)2023 CAD.de | Impressum | Datenschutz