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Autor Thema:  verschieben von Komponenten (1982 mal gelesen)
debUGneed
Ehrenmitglied
Ingenieurbüro für Maschinenbau


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Beiträge: 1795
Registriert: 22.02.2006

Inventor Professional 2019

erstellt am: 28. Nov. 2019 08:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Guten Morgen zusammen,
kann man im Inventor ein Bauteil kontrolliert verschieben? Bisher kenne ich nur das freie Verschieben.
Ich möchte ein Bauteil zuerst auf einen Referenzpunkt (von Punkt nach Punkt) verschieben und dann in x, y und z um einen definierte Wert.
Ist das möglich?
Danke und Gruß,
Martin

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Martin Millinger

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nightsta1k3r
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
plaudern



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Beiträge: 11223
Registriert: 25.02.2004

Hier könnte ihre Werbung stehen!

erstellt am: 28. Nov. 2019 08:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für debUGneed 10 Unities + Antwort hilfreich

ja über iProperties/Exemplar - neue Koordinaten eintragen.

Aber du hast 3D nicht verstanden, wenn du so fragst.
Positionen werden über Abhängigkeiten definiert.

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Der Clown ist die wichtigste Mahlzeit am Tag.

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debUGneed
Ehrenmitglied
Ingenieurbüro für Maschinenbau


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Beiträge: 1795
Registriert: 22.02.2006

Inventor Professional 2019

erstellt am: 28. Nov. 2019 08:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von nightsta1k3r:
ja über iProperties/Exemplar - neue Koordinaten eintragen.

Aber du hast 3D nicht verstanden, wenn du so fragst.
Positionen werden über Abhängigkeiten definiert.



Vieleln Dank - kann halt nicht jeder so klug sein wie Du. 

------------------
Martin Millinger

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 28. Nov. 2019 08:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für debUGneed 10 Unities + Antwort hilfreich

Es gäbe dann noch den Rasterfang, der kann zusammen mit der Präzisen Eingabe genau das was Du suchst.

Viele IV-Puristen mögen den nicht weil er eigentlich auf Druck der uralten MDT-Benutzer eingeführt wurde (aber leider so krude implementiert ist dass er ebendiese auch nicht zufrieden stellt)


Weiters kann man mit "Nach Abhängigkeit Bewegen" ziemlich viel erreichen, auch sequentielle Bewegungen, wenn man etwas herumtüftelt.
Und dann gäbs noch die DynSim, und das Studio...
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mfg - Leo

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Charly Setter
Moderator





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Beiträge: 11977
Registriert: 28.05.2002

Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 28. Nov. 2019 13:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für debUGneed 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von nightsta1k3r:

Positionen werden über Abhängigkeiten definiert.



Oder, z.B. bei Top-Down Konstruktionen, durch Parameter. Dann kannst Du aber die Winkellage im Raum nicht beeinflussen.

Besser ist es dann, das Bauteil mit Abhängigkeiten (z.B. an der Ursprungsgeometrie) auszurichten und die Position mit Parametern in den Abhängigkeiten einzustellen. Und da wären wir dann wieder bei Nightys Ansatz 

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Andreas Gawin
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Blechschlosser Metallbauermeister



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Beiträge: 3616
Registriert: 24.02.2006

erstellt am: 28. Nov. 2019 18:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für debUGneed 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Martin,

in welcher Umgebung möchtest Du denn das Bauteil verschieben? Es gäbe da ja verschiedene Möglichkeiten:

--> Verschieben eines Bauteils/einer Baugruppe in der Zusammenbauumgebung (IAM)
--> Verschieben eines Bauteils in der Bauteilumgebung (IPT)

Wie bereits von den Kollegen beschrieben, gibt es

in der Baugruppenumgebung (IAM Datei):
--> die Abhängigkeiten (Constraints)
--> die Manipulation der absoluten Koordinatenposition über die Exemplareigenschaften (i-Properties)
--> den Rasterfang

oder alternativ
in der Bauteilumgebung (IPT Datei)
--> die Manipulation der Raumlage durch die Direktverarbeitung

Für welchen Bereich gilt Deine Frage?

Gruss Andreas

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debUGneed
Ehrenmitglied
Ingenieurbüro für Maschinenbau


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Beiträge: 1795
Registriert: 22.02.2006

Inventor Professional 2019

erstellt am: 29. Nov. 2019 14:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Andreas,
danke für Deine umfangreiche Antwort.

Hier ist das Problem:
Eine Referenzanlage und eine neue Anlage.
Eine Bearbeitungsstation soll in der neuen Anlage an dieselbe Stelle geschoben werden wie in der Referenzanlage. Es gibt dort aber (noch) keine Geometrie zum Verknüpfen, wie z.B. einen Träger - weil dieser nach der Lage der Station einkonstruiert wird.
Am einfachsten wäre es, die Station in der Vorlage mit einem Referenzpunkt, der in beiden Baugruppen vorhanden ist, zu kopieren und sie am selben Punkt in der neuen Baugruppe einzufügen.

Da ich so eine Funktion nicht gefunden habe, habe ich die Station einfach mal in den Raum geworfen, um sie danach zu verschieben.
Auch das Verändern der Koordinaten über iProperties kannte ich noch nicht.

Das Problem ist, dass ich die Station zuerst Mal an eine Definierte Position bringen muss, damit ich sie mit Änderung der Koordinaten an die gewünschte Position bringen kann.

Ein weiteres Problem ist, dass ich die Station richtig ausrichten muss.

Gruß,
Martin

------------------
Martin Millinger

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Manfred Gündchen
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau


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Beiträge: 2369
Registriert: 08.03.2008

IV seit den 5.3Er
aktuell den 2014Ner
WIN7pro-64bit
SP das jeweils aktuelle

erstellt am: 30. Nov. 2019 07:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für debUGneed 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von debUGneed:
…Eine Referenzanlage und eine neue Anlage.
Eine Bearbeitungsstation soll in der neuen Anlage an dieselbe Stelle geschoben werden wie in der Referenzanlage. Es gibt dort aber (noch) keine Geometrie zum Verknüpfen, wie z.B. einen Träger - weil dieser nach der Lage der Station einkonstruiert wird…
…Ein weiteres Problem ist, dass ich die Station richtig ausrichten muss…

Das ist doch, IMHO, ein einfach zu lösendes konstruktives Problem.
Da war ich gerade geneigt eine ähnliche Antwort wie Nighty zu geben     - trotzdem mein Lösungsvorschlag.
Mal mal die Gesamtsituation der vorhandenen Referenzanlage und dann die neue Anlage so im Raum auf, wie die Anforderungen sind.
Das heißt, mit Fleiß, die gesamte Störkontur des Istzustand und des Sollzustandes in der ein oder anderen Skizze festhalten und definieren.

Das ist gute alte Konstruktionsarbeit! Da hilft ein 3D-Programm nur was die Darstellung angeht.
Die konstruktive Arbeit muss‘t schon selbst machen…
Aber die geschätzten Kollegen Andreas und Charly haben sich dazu ja auch schon entsprechend geäußert!

Und Danke für Deine detaillierten Ausführungen, jetzt ist auch nachvollziebar, zumindestens für mich, worum es eigentlich geht.
„Dem guten Frager ist halb geholfen“ - oder so ähnlich…


------------------
In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

----------------
Manfred Gündchen
www.guendchen.com

[Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 30. Nov. 2019 editiert.]

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Andreas Gawin
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Blechschlosser Metallbauermeister



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Beiträge: 3616
Registriert: 24.02.2006

erstellt am: 01. Dez. 2019 11:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für debUGneed 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Morgen!

An sich ist das eine recht einfache Aufgabe, um aber einen guten Weg zu empfehlen, fehlen noch einige notwendige Angaben.

--> Ist von der Referenzanlage ein geometriesch korrektes, also für die Anlagenplanung verwertbares 3D Modell gegeben,
oder geht es um die 3D Neukonstruktion basierend auf Altplänen und händisch ermittelten Ist-Maßen innerhalb der Referenzanlage?
--> Gibt es Übereinstimmungen zwischen neuer und alter Anlage, anhand derer beide zuverlässig definiert aneinander ausgerichtet werden können? (Gibt es vielleicht ein Raster des Hallenstahlbaus, oder eine übereinstimmende Grundgeometrie?)
--> Soll im Laufe der Konstruktion ein ständiger Vergleich (Kollisions- und Lagekontrollen) zwischen der wachsenden Neuanlage und der Referenzanlage stattfinden?
--> Oder geht es nur um das Einfügen der neuen Bearbeitungsstation in korrekter Lage (ist also die neue Anlage nur in Teilen unfertig und muss lediglich noch in einigen Bereichen ergänzt werden)?

Gruss Andreas

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 01. Dez. 2019 14:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für debUGneed 10 Unities + Antwort hilfreich

Referenzanlage - neue Anlage - Bearbeitungsstation...

Das erinnert mich an die Monsteranlage die wir mal zu machen hatten, wobei genau die angesprochenen Probleme in konzentrierter Form zu erwarten waren (und noch viel heftiger eingetreten sind als erwartet).
Das erste was wir getan haben war, ein Koordinatensystem und einen Nullpunkt für die ganze Anlage festzulegen.
Dann haben wir ein Punktegerüst in einer IPT gezeichnet, wo für jede Anlagenkomponente ein Einfügepunkt definiert war.
Und jede Anlage hatte ihren lokalen Nullpunkt an ebendiesem Einfügepunkt.

Zusammenbau war dann denkbar einfach (an zwei Koordinatenebenen ausrichten und am Einfügepunkt festhängen), Positionsänderungen nur über die Punktegerüst.IPT.

------------------
mfg - Leo

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