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Wie wirkten sich 3D-Zeichnungen in den letzten Jahrzehnten auf die Maschinenindustrie aus
Autor Thema:  Salieren in Baugruppe? (1463 / mal gelesen)
elkica78
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Inventor Professional 2015
AutoCad

erstellt am: 10. Sep. 2018 10:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo
ich möchte ein Bauteil in verschiedenen Grössen in der Baugruppe haben.
Kann ich hierzu das entsprechende Bauteil einfach in der Baugruppe skalieren? Oder geht es nur so umständlich als Bauteilableitung im Bauteil selbst?
Wäre schön, wenn es einfacher ginge in der Baugruppe vorort - habe aber nichts Entsprechendes gefunden?
Wäre super, wenn mir hier jemand weiterhelfen könnte?!
Vielen Dank im Voraus!
LG (habe noch den Inventor 2015)

[Diese Nachricht wurde von elkica78 am 10. Sep. 2018 editiert.]

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Husky
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.




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No Sysinfo

erstellt am: 10. Sep. 2018 11:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für elkica78 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von elkica78:
Hallo
ich möchte ein Bauteil in verschiedenen Grössen in der Baugruppe haben.
......

DAS ist ein Widerspruch in sich.

Eine Größe ist genau ein Bauteil. Der Rest ist reine Fleißarbeit

Grüße

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elkica78
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Beiträge: 17
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Inventor Professional 2015
AutoCad

erstellt am: 10. Sep. 2018 15:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

das ist mir klar - aber eben genau um diese Fleissarbeit geht es ;-)
ich brauche in der Baugruppe das Gleiche einfach skaliert. Kann ich diese Skalierungen auch direkt in der Baugruppe vornehmen? Das ginge ja dann viel schneller...
Oder wo liegt mein Verständnisproblem?
Danke!

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Leo Laimer
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erstellt am: 10. Sep. 2018 16:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für elkica78 10 Unities + Antwort hilfreich

In Deinem Sinne kann man nicht "in der BG skalieren".

Wortwörtlich genommen allerdings schon, indem man ein Bauteil in der BG als Kopie anlegt, und dieses dann z.B. per Direktbearbeitung dann skaliert.

------------------
mfg - Leo

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elkica78
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erstellt am: 10. Sep. 2018 16:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

danke für Deine Antwort!
Und wie geht das?
Ich habe bisher aus dem eigentlichen Bauteil neue, skalierte Bauteile erstellt - aber das ist eben recht umständlich.
Wie kann ich in der Baugruppe selbst Kopien erstellen und v.a. diese dann direkt Vorort skalieren? Ich habe nirgends gefunden, wo...

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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IV bis 2019

erstellt am: 10. Sep. 2018 17:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für elkica78 10 Unities + Antwort hilfreich

Angenommen, Du hast in einer BG ein bestimmtes Teil mehrfach eingefügt, und möchtest eines davon skalieren.
Zuerst, im Menü Produktivität "Speichern und Ersetzen Komponente" an diesem Teil ausführen.
Sodann dieses BT doppelklicken, Direktbearbeitung/Skalieren (heißt sinnigerweise "Maßstab") ausführen.
Zurück in die BG, speichern, fertig.
Bei weiteren Unklarheiten <F1> drücken.

------------------
mfg - Leo

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Roland Schröder
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Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen




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erstellt am: 10. Sep. 2018 17:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für elkica78 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von elkica78:
Ich habe bisher aus dem eigentlichen Bauteil neue, skalierte Bauteile erstellt - aber das ist eben recht umständlich.
Ja, aber geht nicht anders.

Deine Vorstellung, dass die Exemplare in der Baugruppe nur "Abbildungen" eines Bauteils sind, die verschieden groß oder gar gespiegelt sein können, entspricht nicht dem Prinzip, nach dem Maschinenbauer und daher auch Inventor aus guten Gründen arbeiten.

Inventor ist dafür gemacht, Bauteile zu erzeugen, die zusammen passen, und diese in Gestalt und Anzahl eindeutig zu definieren, damit man sie dann beschaffen und eine Maschine damit bauen kann.

Und ein Bauteil hat (mal abgesehen von Federn oder so) in der Wirklichkeit nun mal immer nur eine fest bestimmte Gestalt und kann auch nicht "auf links gestülpt" werden. Es ist wichtg, dass man auch im CAD in der Baugruppe immer nur genau diese eine eindeutig definierte Gestalt zu sehen bekommt, denn nur so kann man sicher prüfen, dass alles zusammen passt, und sich darauf verlassen, dass so auch gefertigt wird.

Änhliche, aber verschieden lange, verschieden große oder auch nur gespiegelte Bauteile sind andere Bauteile und erfordern eine eigene Datei, um die für den folgenden Prozess der Beschaffung nötigen Informationen zu Stückzahl usw. verwalten und zur Verfügung stellen zu können. Das ist eine der Hauptaufgaben von Inventor und so ist es darin nun mal programmiert.

Eventuell wäre es auch hilfreich, wenn Du auch mal erklärst, was Du da eigentlich vor hast.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Xantes
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erstellt am: 11. Sep. 2018 07:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für elkica78 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenn ein Produkt kreiert wird, dann hat der „Erfinder“ einen Plan, er will damit bestimmte Funktionen realisieren und diese Anzahl ist endlich. Also, bestimmte Sachen gehen, andere nicht!
Es ist kein Einzelfall, wenn dann ein „Kunde“ kommt, der wünscht sich eine weitere Funktion. Da diese nicht auf dem Plan des Erfinder stand, gilt: „PP“
Pech Paul!
Das versuchen Dir meine Vorredner zu erklären.
In einem muss ich allerdings Roland widersprechen, Inventor ist nicht für den Maschinenbauer gemacht!
Viele Modellierungswerkzeuge sind für Designer gemacht, können in der Werkstatt nicht nachvollzogen werden.  Ich kann problemlos Modelle erzeugen, die ich nicht herstellen kann (Mal vom 3D-Druck abgesehen, der noch nicht die Vollendung hat, dass tatsächlich alles gemacht werden kann!)
Ziel des Maschinenbauers sind Zeichnungen, ich kann aber in der Zeichnung nicht modellieren. Ich habe die Arbeit zweimal. Ich lege Maße im Modell fest und anstatt das diese Maße auch 1:1 in der Zeichnung verwendet werden, muss ich neue eingeben, fertigungsgerechte Bemaßung.
Natürlich kann man bei einfachen Bauteilen so modellieren, dass man keine neue Maße eingeben muss, aber je komplexer das Teil wird, umso umständlicher wird es, diesen Plan einzuhalten.
Ein weiterer Punkt, an dem man erkennt, dass Inventor nicht für den Maschinenbauer gemacht ist, sind die Abhängigkeiten. Es wäre schön, wenn man alle Teile miteinander „verbinden“ könnte und bei Änderungen alles „mitgeht“. Es sind aber nicht nur die begrenzten Kapazitäten, auch die Logik in dem Programm ist „anfällig“, von Toleranzen ganz zu schweigen.
Dann die Möglichkeiten, das formale Umfeld meiner Dokumentation selber zu gestalten, also Zeichnungsrahmen, Kopf, Stückliste usw. sind zwar vorinstalliert, aber die Werkzeuge für Änderungen sind nicht gerade komfortabel.
Nach heutigem Stand der Technik wäre es kein Problem, für jede Aktion ein Beispieldemo zu liefern, mit dem der Benutzer ohne Kenntnisse sich den Leistungsumfang erschließt. Aber wozu, wenn man mit Lehrgängen wieder viel Geld verdienen kann?
Ein ganz übler Punkt ist der grundsätzliche Leistungsumfang.
D.h., wichtige Funktionen gibt es nur als Text, als Kommentar, nicht als tatsächliche Funktion, wie es in der Werkstatt dann leider notwendig ist.
Seit den neunziger Jahren arbeite ich mit 3D. Das Ergebnis meiner Arbeit sind unverändert Zeichnungen mit Abbildungen und Maßen und Toleranzen und Stücklisten mit Positionen, Anzahl und Benennungen. Die Menge der Arbeit, um dieses Ergebnis zu erreichen ist fast gleich. Wenn man aber die Hard- und Software betrachtet und den Zwang, die unveränderte Leistung ständig neu zu bezahlen, dann sieht man, für wen Inventor eigentlich gemacht wurde. Man kann mit diesem Produkt vorzüglich Geld verdienen!
Was will ich damit sagen? Als Maschinenbauer kann man damit arbeiten, es gibt einige, die können das besonders gut, dazu gehöre ich nicht und andere, die quälen sich durch die Landschaft.
Um auf den Ausgangspunkt zu kommen, die Quelle des Wunsches ist Faulheit, wie so oft im Leben und der Hersteller hätte dir die Arbeit abnehmen können, aber tröste dich, andere haben auch Wünsche die vorläufig nicht erhört werden!
Herzlichen Gruß, Uwe

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bkrüger
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Beiträge: 51
Registriert: 14.09.2014

Win10 IV2018 Vault2018-WG

erstellt am: 17. Sep. 2018 15:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für elkica78 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von elkica78:

Wäre schön, wenn es einfacher ginge in der Baugruppe vorort - habe aber nichts Entsprechendes gefunden?
[Diese Nachricht wurde von elkica78 am 10. Sep. 2018 editiert.][/B]


Evtl. mal mit Iparts versuchen...

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