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| PNY WIRD VON NVIDIA ZUM HÄNDLER DES JAHRES GEWÄHLT |
Autor
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Thema: Muster/ Anordnung (3718 mal gelesen)
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pinguin1 Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 11.11.2016 Inventor 2014
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erstellt am: 11. Nov. 2016 12:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, gibt es eine Möglichkeit ein rechteckiges Muster zu erstellen, wobei die Geometrie in jeder Zeile oder Spalte um einen bestimmten Faktor größer wird? In etwa so wie auf dem Bild zu sehen. Dabei möchte ich in der Skizze nur den blauen Kreis vorgeben und den Faktor um welchen die darunterliegenden Kreise automatisch größer werden. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 11. Nov. 2016 15:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
Hallo, Ist mir keine direkte Möglichkeit bekannt. Du könntest aber die eine stetig größer werdende Lochreihe skizzieren, und dann das entsprechende Ausbruchsfeature dann linear reihenanordnen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pinguin1 Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 11.11.2016 Inventor 2014
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erstellt am: 11. Nov. 2016 15:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 11. Nov. 2016 15:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
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pinguin1 Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 11.11.2016 Inventor 2014
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erstellt am: 11. Nov. 2016 15:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 11. Nov. 2016 15:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
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Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 11. Nov. 2016 16:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
Moin! Wie viel hunderte denn? Und wie groß soll die Durchmesser-Veränderugngsspanne sein? Und sind die Lochzentrum-Abstände alle gleich, und in welchem Muster sind sie angeordnet? Wenn sich der Aufwand lohnt, wüsste ich vielleicht eine Lösung rein mit IV, über ein paar fuchsige Tricks und Hilfsdateien. Wofür soll das denn gut sein? ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pinguin1 Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 11.11.2016 Inventor 2014
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erstellt am: 13. Nov. 2016 10:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 13. Nov. 2016 11:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
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Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 13. Nov. 2016 13:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
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pinguin1 Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 11.11.2016 Inventor 2014
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erstellt am: 14. Nov. 2016 21:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 14. Nov. 2016 21:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
Ach, die werden nur in eine Richtung größer? OK, das ist dann einfacher. Für den wachsenden Zentrumsabstand weiß ich allerdings jetzt noch keine Lösung. Und ist Dir klar, dass das mit dem Lochabstand in Richtung "40" ein bisschen sehr anders aussehen muss, als in Deinem Bild? ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 15. Nov. 2016 08:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
Ich würde mir für solche Fälle eine perfekt "zoomende" Skizze erzeugen und die dann bei jedem Bauteil individuell anpassen. Ist 1x etwas Arbeit und die Änderung pro neuem Bauteil sind wenige Klicks. Wenn die Konstruktionsregel wirklich so einfach ist und für jedes Bauteil gleich bleibt. Aber Rolands Rückfrage zeigt schon dass da eventuell mehr dahintersteckt. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pinguin1 Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 11.11.2016 Inventor 2014
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erstellt am: 15. Nov. 2016 11:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Roland Schröder: Ach, die werden nur in eine Richtung größer? OK, das ist dann einfacher.Für den wachsenden Zentrumsabstand weiß ich allerdings jetzt noch keine Lösung. Und ist Dir klar, dass das mit dem Lochabstand in Richtung "40" ein bisschen sehr anders aussehen muss, als in Deinem Bild?
Kannst du mir dann bitte verraten wie das ohne wachsenden Zentrumsabstand funktionieren würde? Ja, das war ja nur eine Skizze
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pinguin1 Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 11.11.2016 Inventor 2014
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erstellt am: 15. Nov. 2016 11:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Ich würde mir für solche Fälle eine perfekt "zoomende" Skizze erzeugen und die dann bei jedem Bauteil individuell anpassen. Ist 1x etwas Arbeit und die Änderung pro neuem Bauteil sind wenige Klicks. Wenn die Konstruktionsregel wirklich so einfach ist und für jedes Bauteil gleich bleibt. Aber Rolands Rückfrage zeigt schon dass da eventuell mehr dahintersteckt.
Was meinst du mit einer perfekt zoomenden Skizze? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 15. Nov. 2016 12:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 15. Nov. 2016 14:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
Zitat: Original erstellt von pinguin1:
Was meinst du mit einer perfekt zoomenden Skizze?
Eine Skizze die die Kreise successive "zoomen" (= größer werden) lässt, nach Deinen Regeln/Vorstellungen. Die Anwendung von Formeln und Parametern in der Skizze ist Dir ja bekannt? ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 15. Nov. 2016 15:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
Zitat: Original erstellt von Roland Schröder: Nein, kann ich nicht.
Oh, Entschuldigung, ich hatte Deine Frage im ersten Augenblick als Spott aufgefasst. Tut mir leid! Meine Idee für eine Lösung mit konstantem Zentrumsabstand besteht in der schrägen Anordnung eines konischen Werkzeugs, das so immer tiefer in eine Ebene eintaucht. Auf dieser Ebene kann man dann in einer Skizze die Kreise (oder auch beliebige Querschnitte) mit zunehmendem Durchmesser als Schnittkontur abbilden. Rahmen drum ziehen, Extrusion starten, 1x in den Bereich innerhalb des Rahmen, aber außerhalb der Kreise klicken - fertig. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 15. Nov. 2016 23:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
Mit IV2017 ist das durch die neue Skizzenbasierte Anordnung relativ einfach, schnell und variable möglich. Für IV2014, die pinguin1 laut Systeminfo hat, ist mir aber noch keine sinnvolle Lösung ohne Programmierung eingefallen. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Autodesk Inventor Certified Professional Mensch und Maschine Scholle GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 16. Nov. 2016 09:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
Michael, Jetzt hätte ich ja gerne gelernt wie das ginge im IV 2017. Aber Dein Beispiel sagt es mir nicht, und die Onlinehilfe ergibt "0 Ergebnisse für skizzenbasierte Anordnung". ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 16. Nov. 2016 09:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 16. Nov. 2016 09:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 16. Nov. 2016 10:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
Dachte ich's mir doch, dass da mehr dran ist als "relativ einfach". Ich hab gestern Abend auch noch an der Aufgabe etwas rumgespielt und grob abgeschätzt dass das manuelle Erstellen von 90 parametrisch verknüpfter Kreise in ca. 1 Stunde erledigt wäre. Also nicht unbedingt eine Aufgabe die das Forum 5 Tage lang beschäftigen müsste - wenn man vor Allem das Ziel der positiven Erledigung vor Augen hat. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 16. Nov. 2016 10:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Dachte ich's mir doch, dass da mehr dran ist als "relativ einfach". ...
Na, immerhin deutlich einfacher als Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: ... dass das manuelle Erstellen von 90 parametrisch verknüpfter Kreise in ca. 1 Stunde erledigt ...
Demgegenüber also "relativ einfach". Denn die Berechnung, wo welcher Kreis mit welchem Durchmesser hin muss, brauchst du in beiden Fällen. Und in beiden Fällen macht man das am besten in Excel. Da aber pinguin1 ohnehin nur IV2014 hat, wird er das wohl eh nur händisch machen können. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Autodesk Inventor Certified Professional Mensch und Maschine Scholle GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
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erstellt am: 16. Nov. 2016 10:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
Jetzt könnte man drüber philosophieren was "einfach" ist (aus meiner Sicht z.B. Etwas was ich mit meinem einfachen Gemüt auch spontan verstehe), aber das Schlüsselwort ist da wohl "relativ". Bin gestern beim Rumprobieren mit meinem Lösungsansatz übrigens draufgekommen dass es für die im Durchmesser stetig ansteigenden Kreise keine gemeinsame tangierende Linie gibt, also mein allererster Gedankenansatz die Kreisreihe durch zwei schneidende Linien zu definieren, eine für die Mittelpunkte und eine für die Tangenten, und dazu den Abstand per berechneter Parameter, das hätte nicht funktioniert. Weiß jetzt nicht inwieweit Roland's Idee mit der Reihe eintauchender Kegel funtionieren würde? Aber könntest Du vielleicht Dein Beispiel als Datei hochladen? ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 16. Nov. 2016 12:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
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Michael Puschner Moderator Rentner
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erstellt am: 16. Nov. 2016 18:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: Kurzfristig nicht, da ich zur Zeit nicht auf den PC von gestern Abend zugreifen kann.
So, jetzt aber: Anbei zwei Modelle im Format IV2017 (@pinguin1: also nicht mit IV2014 zu öffnen, daher gestern die STEP Datei). Das Bauteil 161115-2240-BT-001x.ipt ist das von gestern Abend und hat auf meinem PC eine Berechnungszeit von über fünf Minuten. Das Bauteil 161115-2240-BT-002x.ipt ist eine optimierte Version, die ich gerade noch erstellt habe, die nur fünf Sekunden für die Berechnung braucht. Beide Bauteile verwenden für die Skizzenbasierte Anordnung importierte Punkte aus der beigefügten Excel-Datei. Das Bauteilende habe ich bei beiden Modellen nach oben gezogen, damit die Dateigröße minimal ist. Zieht man das Bauteilende schrittweise nach unten, kann man die Entstehungsgeschichte gut verfolgen und vergleichen. Beim ersten Modell braucht man halt zum Ende hin etwas mehr Geduld. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Autodesk Inventor Certified Professional Mensch und Maschine Scholle GmbH
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
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erstellt am: 16. Nov. 2016 19:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
Danke! Soweit verstanden, Du hast also Roland's Idee von den versinkenden Kegeln aufgegriffen. Relativ einfach für jemand der relativ g'scheit ist. Letztlich wäre noch interessant wozu so ein Modell gebraucht werden könnte. Aber das werden wir wohl nie erfahren... ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
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erstellt am: 16. Nov. 2016 20:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: ... Du hast also Roland's Idee von den versinkenden Kegeln aufgegriffen. ...
Ja, so ist es. Das meinte ich auch mit Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: ... Wenn man jetzt noch Rolands Beiträge verinnerlicht ...
Meine erste Idee war, eine Stufenbolzen dafür zu nehmen. Da aber die Anordnung in einer Skizze keine Koinzidenz zwischen den Anordnungselementen erzeugt, fiel mir nichts ein, was den Stufenbolzen einfach erstellen könnte. Inzwischen hätte ich aber dafür eine Lösung. Beim Kegelbohrer muss man halt die Bohrungen noch begradigen. Aber das geht ja mit Versatz recht gut. Eine Extrusion, wie von Roland vorgeschlagen, braucht sehr viel Zeit für die Bereichserkennung. Vielleicht probiere ich bei Gelegenheit auch mal den Stufenbohrer. Mich interessiert dabei, ob die Boolesche Vereinigung der Reihe dann auch noch so schnell ist, wie beim Kegel. Ich finde es nämlich recht faszinierend, wie schnell IV die 90 Kegel vereinigt. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Autodesk Inventor Certified Professional Mensch und Maschine Scholle GmbH
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Michael Puschner Moderator Rentner
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erstellt am: 17. Nov. 2016 23:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pinguin1
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: Meine erste Idee war, eine Stufenbolzen dafür zu nehmen. ... Ich finde es nämlich recht faszinierend, wie schnell IV die 90 Kegel vereinigt.
Nun ja, Stufenbolzen war keine gute Idee. Welch Glück, dass ich statt dessen den Kegel genommen hatte. Beim Stufenbolzen hätte ich schnell die Lust verloren. Nun habe ich es aber mal durchgezogen. Die Vereinigung der 90 Stufenbolzen geht noch von der Performance her. Ist zwar deutlich langsamer als das Vereinigen der 90 Kegel, aber der Stufenbolzen hat halt 182 Flächen und der Kegel nur 2. Dafür geht die Geschwindigkeit noch. Die 40er Reihenanordnung der Lochplattenspalte dauert dann aber eine halbe Stunde. Daran sieht man, dass die Zylinderflächen der Bohrungen ihre Herkunft nicht vergessen. Wer mag, findet das Modell im Anhang wieder mit Bauteilende oben. Das Bauteilende ganz nach unten schieben sollte man aber nur, wenn man IV eine halbe Stunde lang nicht braucht. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Autodesk Inventor Certified Professional Mensch und Maschine Scholle GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pinguin1 Mitglied
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erstellt am: 23. Nov. 2016 07:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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