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Autor Thema:  Bohrung in Baugruppe über mehrere parallele Komponenten (2788 mal gelesen)
Forvert
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2016-06-2809_52_27-AutodeskInventor2013-P1657_HT_DR.png

 
Hallo weltbestes CAD-Forum,

nach langem recherchieren in diesem Forum bin ich nicht zur Erkenntnis gekommen, die ich brauche. Daher versuche ich es auf diesem Wege.

Vorangegangen und studierte Beiträge:
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/019356.shtml

Ich hole mal etwas weiter aus:
In einer Baugruppe sollen nach erstellen, mehrere Teile miteinander über den Schraubengenerator verbunden werden.
Dies funktioniert auch für untereinander liegende Bauteile, allerdings nicht für parallel liegende Teile.
Konkret geht es um einen Dichtrahmen aus Stützleiste, Gummidichtung und Deckleiste. Dieser besteht aus 3 parallel liegenden Stützleisten in einer Ebene. Einer durchgehenden Gummidichtung in der Ebene darüber. Und abschließend in der obersten Ebene sind die drei parallelen Deckleisten.
Wird nun der Schraubengenerator benutzt und er folgt den Punkten laut Skizze, erzeugt er auch alle Schrauben entlang der Skizze, jedoch nicht die angegebene Bohrungen. Diese erzeugt er nur zwischen den Teilen, an denen Startebene und Ausführungsebene gewählt wird.
Kann man das besser machen? Es geht darum, eine übergeordnete Skizze zu benutzen um die Bohrungen auszurichten. Anschließend soll höchstens noch einmal in den Schraubengenerator gegangen werden, um die verschieden Bohrungsdurchmesser anzupassen.

Da mir das bisher nicht gelang, nahm ich folgenden Ansatz: Abgeleitete Komponenten. Das funktioniert soweit ganz gut, stößt aber bei einer Musteranordnung an seine Grenze. Da ja die Schrauben entlang einer Skizze per Generator erzeugt werden, Bohrungen aber nicht, wollte ich ihm das abnehmen:
Es wurden die Stützleiste, Gummidichtung und Deckleiste in einer Bauteildatei als separate Volumenkörper erstellt.
Diese kann man dann als Bauteil in einer neuen Baugruppe ableiten und fixieren, sodass man auch die Stückliste entsprechend erhält.
Wird nun im "Masterbauteil" eine Bohrung/Drehung/Extrusion (habe alles ausprobiert) über die drei Volumenkörper erstellt klappt das auch. kann sogar über aktualisieren in der Baugruppe sichtbar gemacht werden.
Will man dann eine Musteranordnung starten, kann er das eben erzeugte Element (Bohrung/Drehung/Extrusion) nur in einen Volumenkörper fortsetzen.

Nächste Idee war: Einer Volumenkörper erstellen, Bohrungen setzen (nach Muster) und danach über "Trennen" in einzelne Volumenkörper stückeln. Das klappt auch, aber kann nicht der ideale Weg sein. Was ist wenn ich eine Baugruppe habe, eine weitere einfüge und nun über beide eine Schraubverbindung setzen will?

[Diese Nachricht wurde von Forvert am 28. Jun. 2016 editiert.]

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freierfall
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erstellt am: 28. Jun. 2016 10:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Forvert 10 Unities + Antwort hilfreich

und wenn du versuchst ganz auf den Schraubengenerator zu verzichten?

du kannst die Anordnung vom Bauteil assoziativ für die Anordnung in der Baugruppe verwenden. Die Lagen und Abmaße übernimmst du via AK.

was würde deiner Meinung nach da wiedersprechen?

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muellc
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erstellt am: 28. Jun. 2016 10:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Forvert 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich denke was hier stört ist, das die Komponentenanordnung im Master immer nur einen Volumenkörper mitnimmt.

Man müsste für jeden Volumenkörper eine eigene Anordnung machen, diese kann man über die Parameter miteinander verknüpfen.

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freierfall
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erstellt am: 28. Jun. 2016 10:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Forvert 10 Unities + Antwort hilfreich

na dann schafft er sich seine eigene Schraubungsverbindungsbaugruppe auf Phantom gesetzt.

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Forvert
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erstellt am: 28. Jun. 2016 11:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


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Vielen Dank für eure schnellen Antworten!

@muellc

Ja das ist einer der Gründe.
Aber so müsste ich ja jedes Bauteil wieder einzeln anfassen, was ich nicht möchte/umgehen will.
Stell dir vor man fügt eine Unterbaugruppe in eine Hauptbaugruppe ein. In der Unterbaugruppe geht das ja noch mit den Parametern, aber das dann auch auf die Hauptbaugruppe anwenden? Das hört sich für mich sehr kompliziert an und könnte meines Erachtens irgendwann undurchsichtig werden.
Über die Idee wie freierfall schrieb habe ich auch schon nachgedacht (Phantom Schraubengenerator). Allerdings setzt dies voraus, dass alle zu bohrenden Teile in einer Baugruppe liegen. Oder verstehe ich das falsch?

Gruß


Eine weitere Sache über die ich nun gestolpert bin:
Beim Ausprobieren des Muster-Features in einem einzelnen Bauteil über mehrere Volumenkörper hinweg gibt es bei Inventor 2017 keine Probleme. (s. Bilder)

Sieht jemand eine andere Lösung, ausser 2013 zu ersetzen (was prinzipiell nicht in Frage kommt)

Grüße


Und noch etwas: natürlich geht in 2017 auch der Schraubengenerator über mehrer parallele Komponenten (s. Bild)).
Sehr schön zusehen ist in dem Bild, dass eine Baugruppe benutzt wurde und nur die Bauteile über abgeleitete Komponenten eingefügt wurden. Nachträglich wurde dann der Schraubengenerator benutzt.
Weiss jemand einen Rat, wie man das in 2013 bewerkstelligen kann?

Beste Grüße

[Diese Nachricht wurde von Forvert am 28. Jun. 2016 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Forvert am 28. Jun. 2016 editiert.]

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muellc
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erstellt am: 28. Jun. 2016 14:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Forvert 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Funktion war bei 2013 noch recht neu und auch bei 2015 Funktioniert es nicht über mehrere Volumenkörper hinweg.
Hier würde ich tatsächlich mit 3 unterschiedlichen Komponentenanordnungen arbeiten.
Die erste setzen, sich die Parameter anschauen und diese dann bei den anderen beiden eintragen, damit sie sich zukünftig gleichmäßig ändern.

Die Komponentenabordnung lässt sich leider nicht über die AK hinaus in der Buagruppe abrufen, dafür müsstest du das Master zusätzlich zu den Einzelteilen in der Baugruppe verbauen.

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Forvert
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erstellt am: 28. Jun. 2016 14:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Habe die Lösung mittlerweile gefunden:
Das Update 6 für Inventor 2013 installieren, natürlich muss zuvor ServicePack2 installiert sein.
https://knowledge.autodesk.com/de/support/inventor-products/downloads/caas/downloads/downloads/DEU/content/update-6-for-inventor-2013-service-pack-2.html
Dann klappts auch mit dem Bohrungsassistenten. Was ja das eigentliche Anliegen war.
Ein Bearbeiten eines Bauteils aus Volumenkörpern über mehre Volumenkörper hinweg per Musteranordnung ist weiterhin nicht möglich. (In 2017 schon  )

Gruß

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Michael Puschner
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Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 28. Jun. 2016 14:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Forvert 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Forvert:
... Beim Ausprobieren des Muster-Features in einem einzelnen Bauteil über mehrere Volumenkörper hinweg gibt es bei Inventor 2017 keine Probleme. ...

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Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info


Ja, das ist eine der Neuerungen von IV2017.

Bei den vorherigen Versionen kann eine Elementanordnung nur einen Volumenkörper bearbeiten. Daher braucht man hier noch eine Anordnung für jeden Körper, die man, wie muellc schon schreibt, sinnvoller Weise parametrisch verknüpft. Das Element, das man anordnet (hier die Bohrung), darf dennoch alle Körper zugleich bearbeiten.

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Autodesk Inventor Certified Professional
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