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Autor Thema:  Betrachtung von Vibrationen? (1506 mal gelesen)
freierfall
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erstellt am: 08. Jun. 2016 09:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Servus, wie genau geht man daran eine Maschine nach Vibrationen zu beurteilen? Ich weiß das ich erstmal eine allgemeine Frage.

Kann man das mittels FEM vom IV Pro?

herzlichen Dank Sascha

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Michael Puschner
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Toshiba Encore mit MS Office

Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 08. Jun. 2016 10:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für freierfall 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von freierfall:
... Kann man das mittels FEM vom IV Pro? ...

Nein, die FEM von IVpro kann nur Resonanzfrequenzen (Eigenfrequenzen) und deren Schwingungsform ermitteln, ohne Erregung und ohne Dämpfung und damit auch mit einer willkürlichen, symbolischen Amplitude. Ich verstehe deine Frage aber so, dass die Vibration durch eine Erregung ermittelt werden soll.

Wenn man die Deformation der Bauteile nicht berücksichtigen muss oder über die Gelenke zwischen den Bauteilen abbilden kann, wäre das mit der Dyn Sim von IVpro möglich.

Brauch man die Schwingung durch Deformation der Bauteile, geht das in IV, je nach Aufgabenstellung, mit Nastran InCAD oder noch umfangreicher mit Simulation Mechanical (früher Algor).


------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
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Mensch und Maschine Scholle GmbH

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freierfall
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erstellt am: 08. Jun. 2016 10:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

gut danke Dir sehr und ja du hast richtig rausgelesen, das Dämpfer usw. mit einbezogen werden sollten.

Dies sprengt meine Möglichkeiten erst mal, werde nun mit dem Kunden schauen was und wie wir da weiter vorgehen.

herzlichen Dank Sascha

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Rainer Schulze
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erstellt am: 08. Jun. 2016 12:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für freierfall 10 Unities + Antwort hilfreich

>>die FEM von IVpro kann nur Resonanzfrequenzen (Eigenfrequenzen) und deren Schwingungsform ermitteln

Wenn man das Frequenzspektrum der Fremderregung kennt, kann die Modalanalyse (Eigenfrequenzen) durchaus hilfreich sein.
Der Vergleich der beiden Spektren zeigt immerhin, ob kritische Resonanzüberhöhungen zu erwarten sind.

>>eine Maschine

Das klingt nach einer umfangreichen Baugruppe und komplexer Geometrie.
Das bedeutet den Bedarf an reichlich Arbeitsspeicher und Rechenzeit.
Denke darüber nach, ob Du die Maschine wirklich als Ganzes untersuchen musst oder ob Du Vereinfachungen vornehmen kannst.

------------------
Rainer Schulze

>>werde nun mit dem Kunden schauen was und wie wir da weiter vorgehen

Es gibt ja auch Dienstleister, die z.B. ANSYS oder NASTRAN haben...

[Diese Nachricht wurde von Rainer Schulze am 08. Jun. 2016 editiert.]

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freierfall
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erstellt am: 08. Jun. 2016 14:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke Rainer, das stimmt, sicherlich wäre eine Vereinfachung möglich. Nur kann ich so was bei Durchbiegungen und anderen einfacher beurteilen, aber bei Schwingung kann ich es leider nicht.

wir sind jetzt in der Realität bei einer Genauigkeit unter einem µm und wir würden dies gern noch verbessern.

Ich denke bevor andere Dienstleiter hier einsteigen können, muss erst die Erregerschwingung gemessen werden und hier wurde auch gespart. 

danke euch sehr Sascha

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Rainer Schulze
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erstellt am: 08. Jun. 2016 15:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für freierfall 10 Unities + Antwort hilfreich

>>wir sind jetzt in der Realität bei einer Genauigkeit unter einem µm und wir würden dies gern noch verbessern.

Ohne Bezugsgröße und Zielvorgabe sagt mir das nichts.
Dürfen "wir" wissen, um was es geht?

>>Ich denke bevor andere Dienstleiter hier einsteigen können, muss erst die Erregerschwingung gemessen werden

Nicht nur das.
Bei einer externen Vergabe müssen alle Randbedingungen und die Leistungsbeschreibung wohl überlegt sein.
Sonst gibt es "Missverständnisse" und die Rechnung steigt mit jeder weiteren Simulation beharrlich.

------------------
Rainer Schulze

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freierfall
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IV bis 2022

erstellt am: 08. Jun. 2016 15:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Rainer Schulze:

Dürfen "wir" wissen, um was es geht?

lieber nicht, entschuldige Bitte und sei herzlich gegrüsst Sascha

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