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Autor Thema:  Wie Kreise in Skizze bemaßen (4609 mal gelesen)
Poffelnator
Mitglied
Konstrukteur Maschinenbau


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Beiträge: 90
Registriert: 15.05.2010

Solidworks 2015; Inventor 2020

erstellt am: 10. Mai. 2016 09:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,

ich habe heute schon wieder ein kleines Problem. Wenn ich Objekte (Kreis, Linie ...) in einer Skizze bemaße, dann kann ich nicht genau auswählen wo diese Objekte gegriffen werden.

z.B. Ich habe eine Bohrung (über Kreis definiert), die einen gewissen Abstand zur Kante haben soll. Wenn ich diese bemaße, dann fängt Inventor immer den Kreismittelpunkt. Ich würde aber gerne den Außenkreis fangen. Bei Solidworks konnte ich in solchen fällen das Maß konfigurieren.

Oder ich will in einer Lochreihe angeben, wieviel Fleisch zwischen den Bohrungen sein muss, unabhängig vom Durchmesser der Bohrungen.

Wie geht das bei Inventor?

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 10. Mai. 2016 10:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Poffelnator 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Skizzenumgebung im IV ist deutlich eingeschränkter in den Gestaltungsmöglichkeiten als die Bemaßung in einer Zeichnung.

Für die von Dir angeführten Beispiele würden sich einfache Formeln anbieten, also z.B. Abstand Kreismittelpunkt zur Kante = Durchmesser/2 + gewünschte Restmaterialstärke.
Das kleine sehr nette Detail, dass Du dazu nicht die schon vorhandenen Parameter manuell eingeben musst, sondern mit der Maus den Parameter anklicken kannst, kennst Du schon?

------------------
Betriebsauflösung - bei Interesse PM
Leo

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Michael Puschner
Moderator
Rentner




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Beiträge: 13003
Registriert: 29.08.2003

Toshiba Encore mit MS Office

Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 10. Mai. 2016 10:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Poffelnator 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Poffelnator:
... Ich habe eine Bohrung (über Kreis definiert), die einen gewissen Abstand zur Kante haben soll. Wenn ich diese bemaße, dann fängt Inventor immer den Kreismittelpunkt. ... wieviel Fleisch zwischen den Bohrungen sein muss, unabhängig vom Durchmesser der Bohrungen. ...

Selbstverständlich geht das.

Man muss dazu im ersten Fall zunächst die Kante auswählen und dann mit der Maus am Bogen den Tangentenpunkt suchen. Hat man den Tangentenpunkt gefunden, ändert sich das Cursorsymbol entsprechend, erst dann klicken.

Im zweiten Fall wählt man den ersten Kreis aus und sucht dann den Tangentenpunkt am zweiten Kreis.

Der Tangentenpunkt muss dabei sehr genau (innerhalb der eingestellten Auswahltoleranz) getroffen werden.


------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Autodesk Inventor Certified Professional
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Ruzy5624
Mitglied
Konstruktionsleiter / staatl. gepr. Techniker


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erstellt am: 10. Mai. 2016 12:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Poffelnator 10 Unities + Antwort hilfreich

nur mal so BTW.

gibt es eigentlich einen Trick Tangentenpunkte in der Zeichnung zu fangen, wenn bereits ein Bohrungsmittenkreuz existiert.

Ich bekomme dann in der Regel den Tangentenpunkt nicht mehr gefangen, nur noch das Bohrungsmittenkreuz.

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Roland Schröder
Moderator
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen




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erstellt am: 10. Mai. 2016 12:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Poffelnator 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Ruzy5624:
...Tangentenpunkte in der Zeichnung zu fangen, wenn bereits ein Bohrungsmittenkreuz existiert.
Ja, das ist lästig.

Allg. Lösung: Layer Mittellinien vorübergehend ausschalten.

Meine Lösung: Keine Bohrungsmittenkreuze. Im CAD benötigt man sie wirklich nicht.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Poffelnator
Mitglied
Konstrukteur Maschinenbau


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Beiträge: 90
Registriert: 15.05.2010

Solidworks 2015; Inventor 2020

erstellt am: 10. Mai. 2016 17:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Vielen Dank an alle.

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Manfred Gündchen
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau


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Beiträge: 2369
Registriert: 08.03.2008

IV seit den 5.3Er
aktuell den 2014Ner
WIN7pro-64bit
SP das jeweils aktuelle

erstellt am: 13. Mai. 2016 08:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Poffelnator 10 Unities + Antwort hilfreich

...wenn sich Poffelnator auf die Bemaßung in einer Modellskizze bezieht, geht das (zumindestens im IV 2014) nicht, wie von Michael beschrieben.

Wir umgehen das immer dadurch, dass wir einen Kreis mit zwei Mittellinien, als Konstruktionslinien, verwenden. Dabei können wir die Endpunkte der Linien am Kreis für die gewünschte Bemaßung verwenden.
Um nicht immer den Kreis mit den Linien zeichnen zu müssen, liegt der in jeder Vorlage als Block vor. Einfach reinholen, nach dem Explodieren weiterkonstruieren...

------------------
In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

----------------
Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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Michael Puschner
Moderator
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Beiträge: 13003
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Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 13. Mai. 2016 08:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Poffelnator 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Manfred Gündchen:
... wenn sich Poffelnator auf die Bemaßung in einer Modellskizze bezieht, geht das (zumindestens im IV 2014) nicht, wie von Michael beschrieben. ...

Aber ganz bestimmt geht das, auch in IV2014.

Ich habe es gerade mal mit IV1 (von 1999) ausprobiert, selbst da ging das schon.

Wenn ich nachher ein wenig Luft habe, mache ich gerne mal ein Video.

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
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Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Leo Laimer
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Beiträge: 26104
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IV bis 2019

erstellt am: 13. Mai. 2016 09:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Poffelnator 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Skizzenumgebung zeigt sich in puncto Bemaßung etwas anders und eingeschränkter als die Zeichnungumgebung. Z.B. kommt in der Zeichnung (meistens, aber nicht unter allen Bedingungen) ein bunter Fangpunkt, der in der Skizze nicht auftaucht. Man kann in der Skizze ein Parametermaß auch nicht mit der Maus woanders hinzupfen (logischerweise).
Ehrlich, ich hatte die Möglichkeit der tangentialen Kreisbemaßung in der Skizze auch nicht bewusst im Kopf - eben weil sie ziemlich unscheinbar daherkommt, und nur bei der richtigen Klickreihenfolge klappt.

------------------
Betriebsauflösung - bei Interesse PM
Leo

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Michael Puschner
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(Michael Anton)

erstellt am: 13. Mai. 2016 12:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Poffelnator 10 Unities + Antwort hilfreich


160513-TangentialeBem.gif


160513-TangBemCursor.jpg

 
Zitat:
Original erstellt von Michael Puschner:
... Wenn ich nachher ein wenig Luft habe, mache ich gerne mal ein Video. ...

Hier das Video.

Ich habe es dann auch gleich in IV1 gemacht. Es geht aber alles genauso auch in jedem folgenden Release bis heute.

Einzig ab IV2016 ist hinzugekommen, dass man Kreise auch ausschließlich durch tangentiale Parametermaße voll bestimmen kann. Vorher musste mindestens noch der Durchmesser oder eine Koordinate des Mittelpunkts bestimmt sein.

Wichtig ist, dass man, wie ich oben schon schrieb, auf das Cursorsymbol achtet.

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Michael Puschner
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Michael Puschner
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erstellt am: 13. Mai. 2016 12:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Poffelnator 10 Unities + Antwort hilfreich


160513-TangQuadrBem.jpg

 
Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
... kommt in der Zeichnung (meistens, aber nicht unter allen Bedingungen) ein bunter Fangpunkt, der in der Skizze nicht auftaucht. ...

Dieser Fangpunkt fängt aber nicht tangential, sondern einen Quadranten.

------------------
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Manfred Gündchen
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erstellt am: 19. Mai. 2016 08:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Poffelnator 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin Michael,

bei mir "erscheint" der "TangBemCursor" nicht.

Wo kann ich/man den ein- oder ausschalten?

Beste Wünsche


Manfred

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jupa
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erstellt am: 19. Mai. 2016 10:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Poffelnator 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Manfred Gündchen:

bei mir "erscheint" der "TangBemCursor" nicht.


Erscheint denn das andere ("LinBem"-)Symbol? Falls ja, brauchen wir nicht nach einer Ein-/Ausschaltmöglichkeit suchen.
Dann fallen mir nur zwei Ursachen ein:
- Du versuchst eine Bemaßung, wo Tan nicht geht (zumindest mir ist es ohne zusätzliche Hilfslinien auch noch nie gelungen, von einem Punkt aus tangential zu einem Kreis/Bogen zu bemaßen)
- Probleme mit der Feinmotorik (?) 
- und wir reden vom Bemaßen in der Skizzierumgebung, ja?


Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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muellc
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erstellt am: 19. Mai. 2016 10:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Poffelnator 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Michael Puschner:
...Der Tangentenpunkt muss dabei sehr genau (innerhalb der eingestellten Auswahltoleranz) getroffen werden.

Stell mal die Auswahltoleranz etwas um und teste nochmal.
Wichtig ist auch die Reihenfolge, also erst eine Linie dann die Kreistangente oder einen anderen Kreis und dann Kreistangente (für das Maß zwischen beiden).


------------------
Gruß, Gandhi
"Dem guten Frager ist schon halb geantwortet" - Friedrich Nietzsche

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Manfred Gündchen
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erstellt am: 19. Mai. 2016 16:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Poffelnator 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von jupa:

...1
- Probleme mit der Feinmotorik (?)   
...2
- und wir reden vom Bemaßen in der Skizzierumgebung, ja?

Zu 1 ...offensichtlich - ein bisschen "rumgespielt" jetzt geht's.
Es ist aber wirklich arg "sprunghaft". Wenn man nicht langsam macht und genau hinschaut ist's auch schon wieder wech...
Hätte Michaels Eingangseinwand besser beherzigen sollen!  

Zu 2 Aber ja, wie schon (auch von mir) bemerkt...  

LG
Manfred

[Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 19. Mai. 2016 editiert.]

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