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Thema: Nenngeometrie für Formenbauer (1658 mal gelesen)
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KBernd Mitglied Konstruktionsleiter
Beiträge: 123 Registriert: 19.02.2002 IV 2018, Windows 10 Pro
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erstellt am: 18. Apr. 2016 10:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, wir haben ein kleines Problem bei der Konstruktion von Spritzgussteilen. Der 'normale' Ablauf bei uns ist, dass alle Teile mit Nennmaßen konstruiert werden und erst im Nachgang, bei der Zeichnungserstellung, Toleranzen festgelegt werden. In der Mehrzahl der Fälle kommt es dann zu unsymmetrischen Toleranzen (z.B. Wandstärke 4-0,2). Das 3D-Teil ist mit dem Nennmaß '4' erstellt, der Werkzeugbauer legt sein Werkzeug jedoch auf die Toleranzmitte aus, also 3,9±0,1. Dafür muss er sehr aufwendig alle betroffenen Geometrien an den im Algemeinen importierten 3D-Daten anpassen. In der Norm DIN 16742 Kap. 5.1 ist dazu auch festgelegt: " Asymmetrische Toleranzen an Größenmaßen (z.B. Passmaße) müssen durch die formale Nennmaßmodifizierung auf Toleranzmittenmaß C in eine symmetrische Toleranzfeldlage umgewandelt werden: 100-0,6 99,7 ± 0,3." Ich weiß zwar, dass ich in den Skizzen die Maße mit Toleranzen versehen kann und angeben kann, mit welcher Größe (oberer/unterer Wert, Nennmaß) das Teil erstellt wird. Aber bei mehreren hundert Maßen ist das absolut nicht praktikabel. Daher meine Frage: Gibt es irgendwo einen Schalter (oder vllt. auch ein Makro), womit alle Maße z.B. auf Mittelwert gesetzt werden? ------------------ mfg Bernd. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 771 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 18. Apr. 2016 11:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für KBernd
Zitat: Original erstellt von KBernd: Hallo zusammen, wir haben ein kleines Problem bei der Konstruktion von Spritzgussteilen. Der 'normale' Ablauf bei uns ist, dass alle Teile mit Nennmaßen konstruiert werden und erst im Nachgang, bei der Zeichnungserstellung, Toleranzen festgelegt werden. In der Mehrzahl der Fälle kommt es dann zu unsymmetrischen Toleranzen (z.B. Wandstärke 4-0,2). Das 3D-Teil ist mit dem Nennmaß '4' erstellt, der Werkzeugbauer legt sein Werkzeug jedoch auf die Toleranzmitte aus, also 3,9±0,1. Dafür muss er sehr aufwendig alle betroffenen Geometrien an den im Algemeinen importierten 3D-Daten anpassen. In der Norm DIN 16742 Kap. 5.1 ist dazu auch festgelegt: "[b]Asymmetrische Toleranzen an Größenmaßen (z.B. Passmaße) müssen durch die formale Nennmaßmodifizierung auf Toleranzmittenmaß C in eine symmetrische Toleranzfeldlage umgewandelt werden: 100-0,6 99,7 ± 0,3." Ich weiß zwar, dass ich in den Skizzen die Maße mit Toleranzen versehen kann und angeben kann, mit welcher Größe (oberer/unterer Wert, Nennmaß) das Teil erstellt wird. Aber bei mehreren hundert Maßen ist das absolut nicht praktikabel.Daher meine Frage: Gibt es irgendwo einen Schalter (oder vllt. auch ein Makro), womit alle Maße z.B. auf Mittelwert gesetzt werden? [/B]
Hi, wenn die Toleranzen in der 2D-Skizze des 3D-Modells vergeben wurden, ist das sehr einfach. F(x) Parameter auf Mittelmaß stellen... Grüße MB-Ing. ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
KBernd Mitglied Konstruktionsleiter
Beiträge: 123 Registriert: 19.02.2002 IV 2018, Windows 10 Pro
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erstellt am: 18. Apr. 2016 11:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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KBernd Mitglied Konstruktionsleiter
Beiträge: 123 Registriert: 19.02.2002 IV 2018, Windows 10 Pro
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erstellt am: 18. Apr. 2016 11:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Einen hab ich noch : In oben ziterter Norm sind ja die Freimaßtoleranzen definiert. Kann man diese Tabelle(n) irgendwo hinterlegen, so dass sie automatisch angezogen werden? ------------------ mfg Bernd. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 771 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 18. Apr. 2016 15:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für KBernd
Zitat: Original erstellt von KBernd: Einen hab ich noch : In oben ziterter Norm sind ja die Freimaßtoleranzen definiert. Kann man diese Tabelle(n) irgendwo hinterlegen, so dass sie automatisch angezogen werden?
Hi, in der Zeichnungsableitung sind die bei uns im Schriftkopf integriert. Oder willst Du sie in dem 3D-Teil haben? Grüße MB-Ing. ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
KBernd Mitglied Konstruktionsleiter
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erstellt am: 18. Apr. 2016 15:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
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erstellt am: 18. Apr. 2016 16:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für KBernd
Zitat: Original erstellt von KBernd: Für eine Toleranzbetrachtung wäre es schon praktisch, Allgemeintoleranzen automatisch im 3D-Teil zu haben.
Ich denke, dass das per VBA bis zu einem gewissen Grad machbar wäre. Natürlich müsste man VORHER wissen, dass die Skizze richtig bemaßt ist! Also genau so wie in der IDW. Die einzelnen KE's müsste man separat betrachten. Aber ich würde es so machen: Der Ingenieur hat die 2D-Skizze in der 3D-Umgebung offen (kann man abfragen). Das Makro wird per Knopfdruck ausgelöst. VBA rattert los und geht alle Maße in der Skizze durch, vergleicht diese mit der Tabelle und vergibt anschließend die Toleranz. Wenn man das Makro in der IPT arbeiten und alle KE's autonom durchgehen soll, denke ich das man zu viele "Fehler" berücksichtigen muss. Aber innerhalb einer Skizze könnte das eher funzen. Einfach mal programmieren und schauen, was passiert. Erst mal ein Viereck malen und prüfen, ob der Grundgedanke funktioniert. Wenn ja, dann ein paar Fehler einbauen. Etc. Merkt man ja relativ schnell, ob man einen zielführenden Weg eingeschlagen hat. Ich hätte bei so etwas eher die Befürchtung, dass manche Mitarbeiter das "Mitdenken" dann vergessen... Dann passiert irgendwas und derjenige sagt: "Ich bin nicht schuld, ich habe das Makro verwendet!" Und alles kann man nicht abfangen mit einem Makro.... So far, so good. Grüße MB-Ing. ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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