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ZW3D 2024: Vereinheitlichung von Konstruktion, Simulation und Fertigung zur Verbesserung der Produktivität
Autor Thema:  Neurechner (5476 mal gelesen)
Geistl
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erstellt am: 10. Sep. 2015 17:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo ins Forum,
so lngsam muß ich wieder daran denken inen neuen Rechner für Inventor anzuschaffen da meiner bei ca. 5000 Teilen beim Zoomen ganz schön wackelt und mein Kunde Baugruppen bis zu 30000 Teilen hat. Das OS sollte WIN7 64bit sein.
Da ich hardwaremäßig nicht sehr gut bin hätte ich folgende Fragen an die Hardwarespezialisten:
- kann man sich bei Dell auf der Homepage hier eine sinnvolle Konfiguration zusammenstellen?
- in welchem Preissegment wird sich ein guter und schneller Rechner bewegen?
- gibt es andere Alternativen zu Dell?

Werner

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Werner Geistl 

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Leo Laimer
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erstellt am: 10. Sep. 2015 17:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Dell ist schon OK, HP gäbe es auch noch.

Bist Du sicher dass Du Deine jetzige Kiste nicht aufmöbeln kannst?
RAM hochrüsten, SSD und super Grafikkarte rein, und ich wüsste nicht was an einem funkelnagelneuen Rechner um so viel besser wäre?

------------------
mfg - Leo

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Geistl
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erstellt am: 10. Sep. 2015 17:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leo,
ich habe mir gedacht 4 Jahre für einen CAD-Rechner ist schon viel. Ich denke zwischenzeitlich hat sich da bestimmt etwas getan, oder?
Die Frage ist halt auch ob so ein Aufrüsten nicht genau so teuer kommt wie ein neuer Rechner?
Ich habe da momentan keine Vorstellung bzw. Zahlen!

Werner

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Werner Geistl 

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Leo Laimer
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erstellt am: 10. Sep. 2015 17:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich hab hier mehrere Rechner die allesamt 5-7 Jahre alt sind.
Das Notebook ist inzwischen endgültig hops gegangen, aber die Desktops sind nach wie vor funktionsfähig, der an dem ich momentan arbeite stammt aus dem Jahre 2008, wurde vor ca. 2 Jahren mit SSD, schnellerer Grafikkarte und reichlich RAM aufgepeppt.
Sind nicht grad kleine Sachen die wir damit machen, aber ich bin zufrieden mit dem PC.
Hab allerdings schon ewig nicht mehr vor einem echtsuperüberdrüber PC gesessen, hab also keinen Vergleich.
Nur weiß ich aus Erfahrung, dass erst Performancesteigerungen von 100% (also doppelt so schnell) wirklich bewegend sind. 20% schneller - sowas spürt man grad ein paar Stunden lang, dann ist's Gewohnheit.

Die drei oben erwähnten HW-Elemente musst Du sowieso zahlen, ob in einem neuen System, oder als Aufrüstung (es gibt höchstens ein paar % Rabatt bei Integration im Neusystem).

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mfg - Leo

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Geistl
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erstellt am: 10. Sep. 2015 18:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

das muß ich mir noch überlegen was ich mache!
Wenn Du sagst daß Du auch mit großen BGs arbeitest dann gib mir doch mal ain paar Anhaltspunkte wie z.B. Teileanzahl der BG und Perormance beim Zoomen, Inventor Version.

Werner

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Werner Geistl 

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erstellt am: 10. Sep. 2015 20:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

dann kaufen Dir doch Mal eine Quadro M6000, natürlich vorher kontrolle ob Platz und Strom da ist. Denn deine FireGl war und ist ja eher ein Einsteigermodell.

herzlich und Tschüß Sascha

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Geistl
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erstellt am: 10. Sep. 2015 22:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

ich glaube für das Geld bekommt man doch schon einen leistungsfähigen Rechner, oder?

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Werner Geistl 

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freierfall
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erstellt am: 11. Sep. 2015 06:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

- es kommt drauf an.

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erstellt am: 11. Sep. 2015 07:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

bitte sei doch etwas genauer. Diiese GRAKA kostet ca. 4000,- das ist meiner Meinung nach viel mehr als die meisten für einen neuen Rechner ausgeben, oder?

Werner

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Werner Geistl 

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erstellt am: 11. Sep. 2015 10:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich hab eine K2000D

Mit IV 2016 gibt's damit leichte Ruckler sobald Texturen eingeschaltet, irgendwelche transparenten Bauteile in der BG vorhanden, und geschnittene Grafik aktiv sind.
Sonst hab ich noch keine Probleme bemerkt.

Die letzten sehr großen BG die wir hatten haben wir allerdings mit NX erstellt, nicht mit IV.

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mfg - Leo

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erstellt am: 11. Sep. 2015 10:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leo,
Danke für Deine Antwort.

Ich glaube es wäre besser gewesen in diesem Thread nach Anwendern zu fragen die BGs mit 20-30000 Teilen bearbeiten und deren Erfahrung bzw. Rechnerkonfiguration abzufragen.

Ist da jemand da der mit so großen BGs arbeitet?

Werner

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Werner Geistl 

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Leo Laimer
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erstellt am: 11. Sep. 2015 11:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Hab jetzt mit meiner aktuellen Kiste eine etwas ältere Inventor-BG mit 35.000 Komponenten geöffnet.
Das Laden ging relativ rasch, aber es waren etliche OLE-Links kaputt (vom FEM), das dauert recht lang bis das geklärt ist.
Was ebenfalls unverhältnismäßig lang dauert ist, wenn eine der HauptBG gehighlightet werden muss, sowie der Beginn einer Orbit-Bewegung.
Wenn das alles mal mehrmals gemacht wurde liegen ein guter Teil der dazu benötigten Daten im Cache und es geht dann rel. flott.
Orbit-Performance liegt bei geschätzt 5fps, also knapp an der Grenze des Erträglichen.
RAM-Verbrauch ist momentan 6GB, das würde erfahrungsgemäß im Lauf der konkreten Arbeit stetig anwachsen (immer mehr Daten im Cache), zu Mittag wird man dann IV mal schließen und Nachmittag neu starten.

Allerdings wird man kaum je so wagemutig sein und innerhalb dieser Haupt-BG ein einzelnes BT zu editieren oder konstruieren.
Da geht man eh stets in die niedrigstmögliche UnterBG rein.
Und, wenn die BG noch größer werden sollte, müsste man unbedingt mit vereinfachten Ersatzmodellen arbeiten.

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mfg - Leo

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erstellt am: 11. Sep. 2015 14:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leo,
mein CAD-Händler sagte mir daß meine Kiste eigentlich nicht so schlecht wäre und empfahl mir evtl. ein Aufrüsten der HD auf SSD und schnelleres RAM und dann gleich 32GB.

Wenn ich Deine Antwort lese und zurückdenke dann hatte ich mit dem jetzigen Rechner auch schon sehr große BGs auf weshalb ich mal evtl. einen Performance Test machen sollte. Das Problem ist dann aber wahrscheinlich wie mache ich einen aussagefähigen Test?

hast Du ne Ahnung obs da ein Programm gibt das wirklich zuverlässige Ergebnisse auswirft?

Werner

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erstellt am: 11. Sep. 2015 18:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Wir hatten früher mal den 8000-Würfel-Test, und auch ein paar Andere.
Aber das liefert alles nur sinnvolle Zahlen wenn man mit anderen (aktuellen) Maschinen vergleichen kann. Da diese Tests aber niemand kontinuierlich weitergeführt hat, gibt's keine neueren Vergleichswerte.
Ohnehin muss man derartige Tests immer mit Vorsicht genießen, da kann man nur allzu leicht (bewusst oder unbewusst) schwindeln.

Ganz konkret zu Deinem "Thema, kann ich nur wiederholen:
SSD rein (bringt ca. doppelte Geschwindigkeit beim Laden/Speichern), mehr RAM (falls Deine jetzige Ausstattung je an Grenzen stoßt, kann man einfach im Taskmanager nachschauen) und eine so gute Grafikkarte wie es Dein Budget eben erlaubt, und die Kiste wird Dir ein paar weitere Jahre Freude machen.
Natürlich kann immer auch was schief gehen, dass z.B. bald drauf was Anderes, Irreparables am PC passiert - aber vor solchen Dramen ist man ja nie gefeit.

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mfg - Leo

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alex
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erstellt am: 12. Sep. 2015 11:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

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Hallo Leo,
ja den Würfeltest kenne ich auch aber der war für mich vor einigen Jahren schon nicht aussagekräftig genung.
Das mit den SSDs habe ich auch schon gehört aber die Performance beim Laden/Speichern ist so schlecht nicht. Mir geht es hauptsächlich darum wenn die ganze Kiste mal geladen ist daß ich dann warten muß wenn ich das ganze drehe bzw. wenn ich eine unter BG anklicke um ein Teil zu bearbeiten. Dann höre ich nur noch meine HD rödeln und irgendetwas passiert?

Ich hatte auch mal vor ca. 2 Jahren den Versuch mit den Ersatzbaugruppen gemacht aber ich habe da keine wirkliche Leistungssteigerung sehen können. Ich denke daß hier Detaildarstellungen (Teile oder BGs unterdrückt) scheller sind und auch keinen zusätzlichen Datenmüll erzeugen. Kann sein daß sich das zwischenzeitlich verbessert hat?

Die Links von Alex werde ich mir am Wochenende mal anschauen des das klingt nicht schlecht was ich da so überflogen habe.

Werner

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Rainer Schulze
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erstellt am: 12. Sep. 2015 12:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

>> kann man sich bei Dell auf der Homepage hier eine sinnvolle Konfiguration zusammenstellen?

Wir setzen im Büro seit Jahren die DELL-Precision-Baureihe ein und sind recht zufrieden.
http://www.dell.com/de/unternehmen/p/workstations?~ck=mn#!tabId=863439E7
http://configure.euro.dell.com/dellstore/config.aspx?oc=cu000pt5810mufws&model_id=precision-t5810-workstation&c=de&l=de&s=bsd&cs=debsdt1

>>eine Quadro M6000

Die Argumente für ein Aufrüsten des alten PCs sind plausibel, aber die M6000 halte ich doch für übertrieben.
Wir arbeiten zwar nicht mit riesigen Baugruppen, aber bei der jetzigen Quadro 4000 ohne K ist kein Ruckeln zu bemerken und die aktuelle K4200 ist nochmals deutlich besser.
http://www.nvidia.de/object/quadro-desktop-gpu-specs-de.html
http://www.nvidia.de/object/buy-quadro-graphics-cards-de.html


>>INTEL Core2 i7-2600K 3,4GHz 8MB
- okay, wird aber nicht mehr produziert.
http://ark.intel.com/de/search/advanced?s=t&CoreCountMin=4&ClockSpeedMhzMin=3400&ClockSpeedMhzMax=4000
http://ark.intel.com/de/compare/61275,88196

>>4x4GB RAM DDR3 / 133Mhz
16GB sollten reichen, aber fehlt da bei der Taktrate nicht noch eine Null?

------------------
Rainer Schulze

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Lucian Vaida
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Inventor 2024.2
Windows 11 Pro 23H2
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erstellt am: 12. Sep. 2015 14:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Geistl:
...Ich hatte auch mal vor ca. 2 Jahren den Versuch mit den Ersatzbaugruppen gemacht aber ich habe da keine wirkliche Leistungssteigerung sehen können....

Das hängt davon ab, wie du das gemacht hast.
Wir haben mit Hilfe von Dummys komplette Porenbetonwerke modelliert. Deswegen wunder mich deine Aussage ein bisschen.

------------------
Gruß
Lucian

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Hallo Lucian,
es war leider so aber mir hat diese Möglichkeit der Vereinfachung nicht zugesagt denn da wurde eben für jede vereinfachte BG oder Teil ein Ersatzteil (sagt ja schon der Name Ersatzdarstellung) angelegt. Dieses Ersatzteil hat ja wieder eine Verbindung mit dem Originalbauteil. Ich sehe diese Art und Weise zu Arbeiten so ähnlich als wenn ich abgeleitete Bauteile verwende und temporär die Verbindung zum Originalbauteil unterbreche, nur evtl. komfortabler gelöst. Mein Ansatz ist momentan eher herzugehen und Deatilgenauigkeiten anzulegen die mir die BGS auf ein minimum an Teilen zum Arbeiten reduziert.

Werner

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[Diese Nachricht wurde von Geistl am 12. Sep. 2015 editiert.]

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Lucian Vaida
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Wenn es klappt, dann ist doch OK. Die beste Methode ist diejenige, die mit den erhofften Ergebnissen funktioniert.

------------------
Gruß
Lucian

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Zitat:
Original erstellt von Geistl:
...Dann höre ich nur noch meine HD rödeln...

Genau dann ist es höchste Zeit, den tatsächlichen RAM-Verbrauch mal genau anzuschauen und sicherstellen dass noch ein deutlicher RAM-Überschuss vorhanden ist.
Ausserdem, eine SSD rödelt nicht, sondern flitzt, wie oben schon gesagt, ca. 2x so flott wie eine HD.
Besonders gut für CAD ist, dass eine SSD eine gegenüber HD vielfach flottere Zugriffszeit hat - das ist sogar wichtiger als die reine Transferrate.

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mfg - Leo

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erstellt am: 12. Sep. 2015 19:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leo,
das leuchtet ein. Ich habe z.B. beim RAM 16GB drin  aber hier beim Blick in den Taskmanager noch nie mehr als 50% genutzt wurde. Warum raten dann viele 32GB zu installieren?
Ich dachte immer wenn ein großes Modell in den Speicher geladen wurde daß dann immer im RAM weitergearbeitet wird, bis auf das Speichern?

Werner

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Werner Geistl   

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 13. Sep. 2015 editiert.]

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erstellt am: 13. Sep. 2015 04:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Morgen lieber Werner, ich möchte mich entschuldigen. Unser Gespräche liefen bisher ja alle ein wenig schräg. Warum kann ich leider auch nicht sagen. So ist das manchmal. 

Schau auch ich habe sehr viel Erfahrung mit sehr großen Baugruppen und habe dies von der Hardwareseite und auch von der Methodenseite schon mehrfach durchleuchtet. Bei mir ging es nicht darum, dass ich alles bei Drehen sehe, sondern dass ich in einer sinnvollen Zeit meine Arbeit erledigen kann.

Erst mal zum Verständnis, es gibt zwei Zahlen rechts in der Ecke unten.

In der Sitzung geladene Exemplare
In der Sitzung geöffnete Dokumente

Letztere ist der Knackpunkt. Deine Zahlen vom Eingangsbeitrag von 5000 sind vermutlich geöffnete Dokumente.

Was mich an diesen Thread wundert ist die Richtung und auch von deiner Seite her. Denn Leos Mantra früher war, man kann den Rechner um den Faktor bis ca. 1,2-1,5 verbessern aber mit der richtigen Methode schafft man auch bis zu einem Faktor 10 und wenn man die Methode von Manfred nimmt auch noch mehr.

Genug von der Methode.

Nun zur Hardware ->
SSD und RAM lasse ich mal weg. Dies hat mit deiner Eingangsfrage erst Mal weniger zu tun. Dein Problem ist, dass du eine alte Einsteigergrafikkarte hast. Eine Quadro K2200 wird meiner Meinung nach, was ich bisher gelesen habe von Dir, nicht ausreichen. Ob die M4000 ausreichen wird, wage ich nicht mehr zu beurteilen. Ich vermute aber auch nicht. Aber mit knapp 1000 € ist das nicht gerade wenig.
So es gibt hier einige Stimmen im Forum die auch eine Geforce verwenden und das erfolgreich. Dies ist nicht meine Empfehlung, denn mit einer Geforce wäre Autodesk Simulation CFD nicht klar gekommen. Und vielleicht wäre das dennoch was für Dich, du gehst vor Ort in einen Laden mit deinem Rechner und baust dort eine grössere Geforce ein und testest Inventor. Denn die Geforce Titan hätte 12GB RAM aber vermutlich auch sehr viel Hunger nach Strom.

Ok – du wirst deine Entscheidung treffen und deine Erfahrungen berichten.

Nun zu dem Test, es gibt einen sehr einfachen Test. Platziere von der Baugruppe eine Ansicht in einer idw. Dürfte nicht länger als eine Minute dauern  ohne der Hintergrund Berechnung. Dieser Test ist sehr gut um die verwendeten Methoden zu überprüfen. Die Hintergrund-Berechnung gibt da leider mehr Luft für schlampiges Arbeiten. Und ist auch wieder gut.

So nun ich hoffe du wirst damit ein wenig einfacher deine Entscheidung treffen können.

Sei herzlich gegrüsst und ich wünsche Dir sehr viel Erfolg mit deinem Auftrag Sascha

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Hallo
Sascha, zunächst einmal vielen Dank für Deine Detailierte Ausführung.

Zitat:

Schau auch ich habe sehr viel Erfahrung mit sehr großen Baugruppen und habe dies von der Hardwareseite und auch von der Methodenseite schon mehrfach durchleuchtet. Bei mir ging es nicht darum, dass ich alles bei Drehen sehe, sondern dass ich in einer sinnvollen Zeit meine Arbeit erledigen kann.[/B]

Das sehe ich auch so

Zitat:

Erst mal zum Verständnis, es gibt zwei Zahlen rechts in der Ecke unten.

In der Sitzung geladene Exemplare
In der Sitzung geöffnete Dokumente

Letztere ist der Knackpunkt. Deine Zahlen vom Eingangsbeitrag von 5000 sind vermutlich geöffnete Dokumente.[/B]


Nein das sollen geladene Dokumente sein (habe leider die größte BG noch nicht aber die wird irgendwann in den nächsten Monaten kommen)

Zitat:

... aber mit der richtigen Methode schafft man auch bis zu einem Faktor 10 und wenn man die Methode von Manfred nimmt auch noch mehr.
[/B]

Wer ist Manfred und mit welcher Methode meinst Du?


Zitat:

Nun zur Hardware ->
alte Einsteigergrafikkarte hast. Eine Quadro K2200 wird meiner Meinung nach, was ich bisher gelesen habe von Dir, nicht ausreichen. Ob die M4000 ausreichen wird, wage ich nicht mehr zu beurteilen. Ich vermute aber auch nicht. Aber mit knapp 1000 € ist das nicht gerade wenig.
[/B]

Die Qadro K2200 wurde mir vor 4 Jahren als die geeignete von meinem Händler verkauft und auch damals hatte ich schon
BG's mit bis zu 15000 Teilen.

Zitat:

So es gibt hier einige Stimmen im Forum die auch eine Geforce verwenden und das erfolgreich. Dies ist nicht meine Empfehlung, denn mit einer Geforce wäre Autodesk Simulation CFD nicht klar gekommen. Und vielleicht wäre das dennoch was für Dich, du gehst vor Ort in einen Laden mit deinem Rechner und baust dort eine grössere Geforce ein und testest Inventor. Denn die Geforce Titan hätte 12GB RAM aber vermutlich auch sehr viel Hunger nach Strom.
Ok – du wirst deine Entscheidung treffen und deine Erfahrungen berichten.
[/B]

Ja das wird wohl so sein

Zitat:

Nun zu dem Test, es gibt einen sehr einfachen Test. Platziere von der Baugruppe eine Ansicht in einer idw. Dürfte nicht länger als eine Minute dauern   ohne der Hintergrund Berechnung. Dieser Test ist sehr gut um die verwendeten Methoden zu überprüfen. Die Hintergrund-Berechnung gibt da leider mehr Luft für schlampiges Arbeiten. Und ist auch wieder gut.
[/B]

Was sagt das dann aus. Länger als 1 Minute Rechner zu langsam?


Werner

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erstellt am: 13. Sep. 2015 08:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Geistl:

Nein das sollen geladene Dokumente sein (habe leider die größte BG noch nicht aber die wird irgendwann in den nächsten Monaten kommen)

Mhm, mir geht es um die kleinere der beiden Zahlen, die ist wichtiger in meinen Augen.

Zitat:
Original erstellt von Geistl:

Wer ist Manfred und mit welcher Methode meinst Du?


Manfred Gündchen

Zitat:
Original erstellt von Geistl:

Was sagt das dann aus. Länger als 1 Minute Rechner zu langsam?

Die verwendeten Methoden sind nicht die Richtigen für grosse Baugruppen. Aber wenn das alles im machbaren Rahmen für dich und deinen Kunden liegt passt es doch.

herzlich Sascha

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erstellt am: 13. Sep. 2015 19:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von freierfall:
Nun zu dem Test, es gibt einen sehr einfachen Test. Platziere von der Baugruppe eine Ansicht in einer idw. Dürfte nicht länger als eine Minute dauern    ohne der Hintergrund Berechnung. Dieser Test ist sehr gut um die verwendeten Methoden zu überprüfen. Die Hintergrund-Berechnung gibt da leider mehr Luft für schlampiges Arbeiten. Und ist auch wieder gut.
[/B]

Hallo Sascha,
den Test muß ich morgen noch machen aber ich habe mir heute mal überlegt wie ich einfach zu einer Performancesteigerung komme.

Soweit ich weis erzeugt Inventor bei einer Ersatzdarstellung abgeleitete Teile. Wie diese beim Einsatz von Vault verwaltet werden kann ich nicht sagen. Viele Inventor Versionen zurück hatte ich das bei großen BG's auch so gemacht, mußte diese abgeleiteten Teile jedoch händisch auswechseln was ja jetzt komfortabel geht. Was mich damals beim Laden der BG's immer geärgert hat war daß alle Bauteile, da abgeleitet, neuberechnet wurden und deshalb auch nicht die extrem große Zeitersparnis brachte, es sei denn man hat die Verbindung zum Originalbauteil unterdrück.

Wie funktioniert das heute? Kann man mit einer Ersatzdarstellung mit abgeleiteten Bauteilen wirklich einen so großen Performancegewinn erzielen? (habe das leider noch nie eingesetzt) 

Bis heute habe ich für die Darstellung großer Baugruppen Detailgenauigkeiten genutzt denn wenn ich nur ein layout einer Anlage sehen wlll interessieren mich die Innereien nicht und diese sind dann auch alle unterdrückt. Da Du ja schon erwähntest hier viel Erfahrung zu haben möchte ich Fragen ab Du adhoc sagen kannst welche der beiden Verfahren die effizientere ist? Bei meiner bisherigen Methode schalte ich eben alles ab was nicht benötigt wird und das ist für Inventor Physikalisch nicht da und wird auch nicht mitgerechnet.

Was meinst Du dazu?

Werner

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Werner Geistl  

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 13. Sep. 2015 editiert.]

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freierfall
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erstellt am: 14. Sep. 2015 06:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

ich kann mich nur Lucians Aussage anschliessen.

Zitat:
Original erstellt von Lucian Vaida:
Wenn es klappt, dann ist doch OK. Die beste Methode ist diejenige, die mit den erhofften Ergebnissen funktioniert.


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Zitat:
Original erstellt von Geistl:
...Wie funktioniert das heute? Kann man mit einer Ersatzdarstellung mit abgeleiteten Bauteilen wirklich einen so großen Performancegewinn erzielen?...

Grundsätzlich: Ja!
Man braucht auf jeden Fall für jede HauptBG des Gesamtzusammenbaus (optimale BG-Struktur sei mal vorausgesetzt) eine sinnvoll vereinfachte Ersatzkomponente.
Wie man die erzeugt ist auch Geschmackssache, Manche machen das per MM, wir haben das (noch zu IV 2008/2010 Zeiten) per Abgeleiteter Komponente gemacht, heutzutage würde man es ev. mit Ersatzdarstellung machen (die ich aber noch nie ausprobiert habe).
Wichtig ist jedenfalls dass bei AK die Verknüpfung zur Ausgangskomponente unterdrückt wird, sonst rechnet sich IV ja erst wieder einen Wolf und versäuft endlos RAM.
Ebenfalls wichtig ist eine gut überlegte Vereinfachung der Geometrie.
Und jedenfalls muss man seine Strategie da sorgfältig planen, und auch an kleineren Projekten ausprobieren.
Und wenn dann IV von so einem BG-Moster keine Zeichnungsableitung mehr erstellen kann, behilft man sich mit Mech.

So wie Sascha oben gesagt hat: Mit einem optimalen Rechner kann man vielleicht die Leistung verdoppeln, aber mit der optimalen Vorgangsweise kommt man 10x so weit.

Richtig ist, dass man mit solchen Vorgangsweisen wahre Monster handhaben kann.
Wir haben damit BG mit ca. 180.000 Teilen gehandelt - damals noch mit 32Bit Windows, also 4GB RAM.

------------------
mfg - Leo

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nightsta1k3r
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erstellt am: 14. Sep. 2015 10:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
wir haben das (noch zu IV 2008/2010 Zeiten) per Abgeleiteter Komponente gemacht, heutzutage würde man es ev. mit Ersatzdarstellung machen (die ich aber noch nie ausprobiert habe).
Wichtig ist jedenfalls dass bei AK die Verknüpfung zur Ausgangskomponente unterdrückt wird


Das Ersatzobjekt ist genau das, es friert auch die Verbindung zur Baugruppe ein, kann ohne Rattenschwanz weiter gegebenen, aber trotzdem bei Bedarf aktualisiert werden.

@Werner: Alles das lebt aber nur vom Reduzieren.
D.h. Normteile raus (Sechskantköpfe und Muttern sind der GAU), Kleinzeug und Internes auch raus, ...
Wie man das geschickt herrichtet und welche Optionen im Ersatzmodell günstig sind hab ich schon mal beschrieben.

------------------
MGOC

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Hallo,
ich will mal kurz über die Mittagspause berichten wie die Zeiten sind nach der Methode von Sascha.

"Nun zu dem Test, es gibt einen sehr einfachen Test. Platziere von der Baugruppe eine Ansicht in einer idw. Dürfte nicht länger als eine Minute dauern  ohne der Hintergrund Berechnung. Dieser Test ist sehr gut um die verwendeten Methoden zu überprüfen. Die Hintergrund-Berechnung gibt da leider mehr Luft für schlampiges Arbeiten. Und ist auch wieder gut"

BG in Zeichnung plazieren wenn diese noch nicht im Hintergrund geladen war ca 23 sec. Die BG zeigte unten folgendes an:
linke Spalte 5127 / rechte Spalte 636

Dabei muß ich noch erwähnen daß die BG so eingestellt ist daß sie BG ab 500 Teilen express geladen wird. Des weiteren habe ich am Wochenende alles im Windows abgestellt was den Rechner irgendwie belastet und auch diverse Optimierungen am Inventor vorgenommen.

Wenn ich obige BG nun lade und mit der Spacemouse drehen dann geht es momentan schon annehmbar zu drehen aber nach ein paar mal drehen und selektieren von Bauteilen etc. wird  es wieder ruckelig. Aufgefallen dabei ist mir wenn ich dann mal über den Orbit drehe geht es wieder annehmbar schnell, auch mit der Spacemouse. Dieses Spiel wiederholt sich immer wieder und ich kann mir nicht erklären woran das liegen könnte.

Werner

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Hallo,
habe mir mal nach meinemm Budget einen Rechner konfiguriert und hätte gerne von Euch mal kurz eine Meinung ob diese Konfiguration was taugt?

- Workstation
- Betriebssystem  Microsoft Windows 7 Professional Edition 64bit
- Internal OS Load Storage Options        Operating System Load to SATA/SAS
- Prozessor  Intel Xeon E5-1620v3 3.50GHz 10MB 2133 4C CPU
- Systemspeicher                          32GB DDR4-2133 (2x16GB) RegRAM
- Grafikkarte                            NVIDIA Quadro K2200 4GB DL-DVI(I)+2xDP 1st
- Internal PCIE Storage 1                Turbo Drive G2 256GB PCIe 1st SSD
- Internal Storage 2                      1TB 7200 RPM SATA 8GB SSHD 1st Drive
- Tastatur                                USB Keyboard   
- Maus                                    USB Optical 3-Button Mouse
- Optisches Gerät                        9.5mm Slim SuperMulti DVDRW 1st ODD
- Medienkartenleser                      15-In-1 Media Card Reader     

Werner

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Leo Laimer
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Ein etwas eigenartiges Benehmen beim Bewegen mit der Spacemaus hab ich auch öfters, aber keinerlei Erklärung dafür (ausser dass möglicherweise 3Dx mit den Treibern schlampt).

Das Express Laden ist so eine zweischneidige Sache, es geht vordergründig etwas schneller, aber beim konkreten Arbeiten dauert dann alles wieder länger, außerdem schwellen die Dateien ziemlich an - also wir haben das abgeschaltet.

Der von Dir konfigurierte Rechner schaut schon OK aus.

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mfg - Leo

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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:

Der von Dir konfigurierte Rechner schaut schon OK aus.


Den habe ich mir bei HP Konfiguriert aber der kostet auch mehr als ich ausgeben kann.
Wenn ich mir den Rechner mit derselben Konfiguration anderswo anbieten lasse bekomme ich meist Komponenten anderer Hersteller aber mit ähnlichen Daten angeboten. Gibt es da einen signifikanten Unterschied wo Du sagen würdest "nein besser nicht"?

Ich habwe da 1 SSD und 1 normale HD ausgesucht. Die SSD soll nur für das OS sein und die Programme und Daten kommen auf die andere HD. Ist das sinnvoll oder sollten die Programme (Inventor etc) und die CAD-Daten auch auf die SSD?

Werner

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Werner Geistl 

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formi
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Hallo!

Ich empfehle dir eine 500 GB SSD. Meine 250 GB sind ziemlich grenzwertig, obwohl ich nicht allzuviele Programme installiert habe.

Die "Wichtigen" Programme wie Inventor müssen unbedingt auf der SSD installiert sein! Dies gilt ebenso für die Daten, die gerade in Inventor bearbeitet werden. Ansonsten würde dir ja die SSD gar nichts bringen!

Zum Thema HP:
Derzeit würde ich zu keinem HP Produkt raten, da wir bei einigen Rechnern in Verbindung mit Win 8.1 Probleme mit dem HP Security Manager haben.
Inventor lässt sich oft nicht starten, ...
Und den Manager deinstallieren können wir auch nicht, da dann der Fingerprint nicht mehr funktioniert.

Eine Lösung dafür hat unsere IT noch nicht gefunden, nur einen Workaround mit der Aufgabenplanung. Daher kann ich derzeit für HP keine Empfehlung aussprechen.
Weiters gibt es Anzeigeprobleme beim Wechsel von 1 auf mehrere Bildschirme (Dockingstation an/aus), dies könnte aber genauso gut ein Treiberproblem sein.

Ich bin mit meiner Systemkonfig grundsätzlich zufrieden. eine schnellere CPU und eine größere Festplatte wäre vielleicht noch interessant.
Den RAM mit 32 GB knacke ich nur bei detaillierten Simulationen mit Autodesk CFD. Mit Inventor selbst wären 16 BG ebenso OK.

LG, Formi

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HTH, Formi
 

[Diese Nachricht wurde von formi am 14. Sep. 2015 editiert.]

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Leo Laimer
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Je renommierter der Hersteller und je teurer, desto größer die Chance dass Du gute Qualität bekommst. Wenn Du noch 3 Jahre vor Ort-Garantie dazukaufst bist Du auf der sicheren Seite. Allerdings sind mir schon manche Dell-Dinge nach 3-4 Jahren abgeraucht. Andererseits, hatte die Kaufhausware die ich mal ein paar Jahre lang gekauft habe überhaupt nur eine gesamt-Lebenserwartung von kaum 2-3 Jahren.
Also, man braucht auch etwas Glück.

Ich habe sowohl Betriebssystem, als auch Programme und CAD-Daten nun auf SSDs, und das flitzt wirklich.
Eventuell könnte man die Programme auf eine normale HD legen, aber das ist bei vielen Programmen gar nicht so einfach, den Installationspfad wirklich komplett zu verbiegen.

Es gibt einen plausiblen Grund für meine Wahl:
Während der Arbeit werkelt Windows ständig mit der Auslagerungsdatei rum (und daher soll die auf einer SSD liegen), und die CAD-Daten werden während der Arbeit laufend in Mio winzigen Häppchen nachgefragt - und das geht mit einer SSD min. doppelt so flott wie mit der schnellsten HD.

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mfg - Leo

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Geistl
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erstellt am: 14. Sep. 2015 21:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leo,
das mit den Programmen auf die SSD leuchtet mir schon ein für alle Autodesk Programme aber die Office Programme etc. könnte man doch auf eine normale HD installieren, oder?

Was hälst Du von meiner Konfiguration weiter oben?

PS. was meinst Du damit daß man Programme im Pfad verbiegen muß. Ich gehe von einer Neuinstallation aus und würde die SSD sowieso in 3 Partitionen aufteilen.

Danke an formi für den Tipp mit HP!

Werner

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Werner Geistl    

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 14. Sep. 2015 editiert.]

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Von der SSD lädt alles ca. doppelt so schnell wie von einer HD.
Also, wenn Dir die Ladezeit von einzelnen Programmen wurscht ist, tu's halt auf eine HD.
Aber: Die allermeisten Programme folgen der Windows-Konvention, alles auf eine (riesengroße) Partition "C" zu installieren, und lassen sich nur mit mehr oder weniger Mühe überreden, Teile woandershin zu installieren.
Wenn ich alleine diese Mühe mit "ein paar Stunden extra" (für einen nicht-Experten wie mich) bewerte, ist das schon fast der Preisunterschied zwischen HD und SSD.
Aber jedem das Seine...

Deine obige Hardware-Zusammenstellung hab ich doch schon mit "OK" beurteilt? ist aber halt nur meine subjektive Meinung.

Meine wirkliche Empfehlung wäre:
Kauf Dir eine große SSD (oder eine große und eine kleinere), steck die in Deinen jetzigen Rechner, dann noch eine ordentliche Grafikkarte dazu, und schau mal was sich verbessert.
Das Geld für diese Einkäufe ist ja nicht verhaut, die könntest Du 1:1 später in eine etwaige Neuhardware stecken.

Klitzekleiner Tipp am Rande:
Man kann bei Dell, auf tel. Nachfrage, auch den Rechner ohne Betriebssystem kaufen (hast Du ja schon) - und wieder ein bisserl was gespart.
Ausserdem geht da meist noch was beim Gesamtpreis - und wieder was gesp...

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mfg - Leo

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Geistl
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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Meine wirkliche Empfehlung wäre:
Kauf Dir eine große SSD (oder eine große und eine kleinere), steck die in Deinen jetzigen Rechner, dann noch eine ordentliche Grafikkarte dazu, und schau mal was sich verbessert.
Das Geld für diese Einkäufe ist ja nicht verhaut, die könntest Du 1:1 später in eine etwaige Neuhardware steckeN.

Danke, ich weis den Tipp zu schätzen!

Ich als nicht Fachmann eine normale HD, wo OS- und Programme installiert sind, durch eine SSD ersetzen? Ich glaube daß ich hier viel Zeit benötigen würde die ich nicht habe. Aus Erfahrung der letzten Jahre lasse ich da lieber die Finger weg und investiere, zwar wiederwillig, in einen neuen Rechner da ich den alten ja immer noch nutzen kann mit Inventoren bis 2014 und auf den neuen Rechner würde ich ab 2015 installieren.

Werner

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erstellt am: 15. Sep. 2015 06:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Also, obwohl ich kein Profi auf Hardware-Seite bin, sondern nur ein Nutzer, das allerdings seit vielen Jahren, wie man auch meiner Anmeldezeit entnehmen kann, muss ich mich zu einem Thema äußern!
Es wird immer von den vielen ominösen Bauteilen gesprochen, die eine Baugruppe und damit den Rechner an seine Grenzen bringen.

Ich habe nie mit großen Baugruppen, also jenseits von 10000 Teilen gearbeitet, eher mit kleinen, aber ich hatte nie Probleme, den Rechner an seine Grenzen zu bringen. Ich behaupte, dass hundert Teile ausreichen, um jede Konfiguration ans Limit zubringen, wenn sie denn auf eine "unglückliche" Art und Weise erstellt, verbaut usw., sind. Ich behaupte, dass Inventor so kompliziert ist, dass weder Nutzer und auch nicht die lebenden Programmierer sagen können, was genau wann passiert und welche Auswirkungen hat. Ich behaupte weiterhin, dass die Hardware nicht deshalb immer größer und stärker werden muss, weil die eigentliche Arbeit umfangreicher und komplizierter geworden ist, sondern weil Marketing-Zusatzfunktionen dem Konstrukteur untergeschoben werden.
Nehmen wir nur z.B. die Adaptivität. Keiner nutzt sie, aber sie ist vorhanden und welche Auswirkungen sie auf die Hardware hat, kann keiner sagen.
Ich habe 1998 mit Solidworks angefangen und im Wesentlichen genau das gemacht, was ich heute immer noch mache.

- Teile hauptsächlich mit Kreise und Vierecke erstellen.
- Baugruppen mit Teile erstellen und diese darin zu platzieren/Verknüpfen
- Zeichnungen von den Zeilen und Baugruppen erstellen, nach denen ein anderer arbeiten kann.

Da die eigentliche "CAD-Arbeitszeit" schon immer untergeordnet war, da höchstens 20% der Auftragsarbeit auf reine CAD-Arbeit entfallen, scheint mir die "Modernisierung" der Hard- und Software zwar möglich, aber angemessen zu den Kosten?

Das ist zwar alles "philosophisch", aber warum nicht?

Nehmen wir das Auto. Da gibt es wenigsten die Mode, die eine Weiterentwicklung begründet. Aber was soll ich in der Schweiz mit 120 km/h max. mit einem Auto, dass 200 km/h fährt? Was soll ich mit einem elektrischen Fensterheber, wenn ich mit dem Auto ins Fitnessstudio fahre?
Aber wenigstens verbietet mir die Autoindustrie nicht, mit einem Oldtimer zu fahren. Ich darf ein Auto richtig kaufen und darf damit machen, was ich will.
Gut, es reicht, weiter mit der Arbeit!

Herzlichen Gruß, Uwe

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Geistl
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Hallo Uwe,
grundsätzlich gebe ich Dir in allem recht aber unsre Arbeitsweise ist anders als die Arbeitsweise die ein Inventor User am Anfang hat. Und leider ist es halt so daß ich die Modelle/Zeichnungen vom Kunden erhalte und damit leben muß. Wenn Du BG's mit 5000 Teilen hast dann brauchst Du erst gar nicht anfangen Skizzen zu korrigieren etc.

Ich hasse es auch daß man immer wieder neue Hardware benötigt und Kosten an der Backe hat die man erst einmal wieder verdienen muß.

Werner

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erstellt am: 15. Sep. 2015 07:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Morgen lieber Uwe, diese Diskussion hatte ich auch vor nicht allzu lange Zeit. Wenn man nur die Notwendigkeit und das angestrebte Ziel betrachtet, dann stimmt deine Ausführung. Was du komplett damit raus nimmst, ist der Spaß. Einerseits macht es Spass was zu kaufen und auch gutes Material zu nutzen.

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Leo Laimer
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Zitat:
Original erstellt von Geistl:
...Ich als nicht Fachmann eine normale HD, wo OS- und Programme installiert sind, durch eine SSD ersetzen?
...

Da kann ich Dich beruhigen: Bei den SSDs die wir gekauft haben war ein kleines Tool dabei, das die komplette HD auf die SSD hin geklont hat, incl. Lizenzen. Also das vermeintliche Problem hat sich auf ein einfaches Umstecken der Datenträger reduziert.

------------------
mfg - Leo

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thomas109
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erstellt am: 15. Sep. 2015 08:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
die komplette HD auf die SSD hin geklont hat, incl. Lizenzen.

So ist es auch auf meinem privaten Wanderkino (dem Vostro von '08) gelaufen, das durch den SSD-Schub jetzt wieder ein paar Jahre Lebenszeitverlängerung hat. Es fühlt sich seither an als wärs ein neuer Rechner.

------------------
lg   
Tom

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Hallo Leo,
das klingt schon mal gut aber ist dieses Tool bei jeder SSD dabei???

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Leo Laimer
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Ja!
(bei Samsung 840 Pro und Evo)

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mfg - Leo

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thomas109
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Zitat:
Original erstellt von Geistl:
dieses Tool bei jeder SSD dabei???

bei der Crucial CT250 wars auch.
Was du brauchst ist etwas wo beide Platten fürs Klonen angesteckt werden können.

------------------
lg   
Tom

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Hallo Leo,
ich habe mir iea o.g. Konfiguration mal bei meinem CAD-Haus anbieten lassen und mir ist die Kinnlade heruntergefallen. Bei der Nachfrage was das ganze denn so teuer macht hieß es die PCIE SSD . Ohne die käme das canze einen knappen Tausender billiger (incl. MWST). Hast Du eine SATA SSD eingebaut?

Werner

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Mein Rechner hat SAS (Serial attatched SCSI), das ist steckerkompatibel mit SATA, "kann" potentiell aber "schneller".
Meiner vagen Erinnerung nach bieten SCSI und SAS den Vorteil, die CPU von so lästigen Kleinigkeiten wie Massenspeicher-Handling zu entlasten.
Ich hab die SSD einfach angesteckt - ohne weiter zu recherchieren, ob das jetzt in Summe SATA-Geschwindigkeit hat, oder besser ist.
Jedenfalls sind sämtliche Lade-/Speicher-Operationen gefühlt doppelt so schnell, gegenüber der bisherigen superschnellen 15krpm SCSI-HD.

Meiner persönlichen Meinung nach wäre es in Deinem Fall sinnvoller, mehr in RAM (+ normaler SSD) zu investieren, als in eine Wunder-SSD.
Die neuesten Windows haben die angenehme Eigenschaft, Daten in RAM und Auslagerung durchgängig zu adressieren und soviel wie möglich (auch Cache-Daten) im RAM zu halten.

------------------
mfg - Leo

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ich werds erst mal, wie schon oben angeregt, mit einer neuen SSD testen und dann weitersehen.

Noch ne kurze Frage:
macht es was aus wenn ich meine alte HD z.B. als Laufwerk X: im Rechner drinnen lasse, es sollen keine Programme drauf laufen sondern nur so zur temorären Datensicherung oder räts Du mir eher davon ab?

Werner

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erstellt am: 18. Sep. 2015 21:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Man kann gar nicht genügend Festplatten in einem PC haben! ich hab vier verbaut, eine System Platte nur mit Software drauf und der Inhalt brav als Backup Image auf der zweiten und dritten Datenplatte gesichert, die vierte Datenplatte hab ich noch als Krims Krams Platte und Videoschnittplatte. Alle vier Festplatten sind jeweils in eine Wechselrahmen von vorne zugänglich. Da kann passieren was will!

Nur so als Tipp, kauf Dich ein Tower von Sharkoon wo man von vorne rein theoretisch über 5 1/4" Schächte neun Laufwerke einbauen könnte.

Gruß Herman 

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Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. Nehmen Sie die Menschen, wie sie sind, andere gibt's nicht.
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